《几位肢体的讨论:人的自我价值和意义？》作者:@cedar @kay姊妹
同时也不能为了对付自我而刻意否定自我自己自我的价值。
——请问大家这句话是不是有问题？人都全然败坏了，还有什么自我价值，一个罪人不应该是只有回转到上帝面前，才有真正的自我价值吗？

肢体:他定义的自我价值是:
神创造人时形象和样式，就是人的自我价值。
他这句话没错，但自从人堕落之后，这一切都被玷污了。

   人本来就是被造物，其价值也不是人自己定义，而是由神决定啊。神创造人时就是让人荣耀神的，这就是真正的价值，“自我”这个词也不过是表达一种与动物相区分罢了：自己意识得到自己存在。否则就是自我中心的意思，在神面前更没有任何意义。

   一个没重生的人的自我觉醒和自我价值，在神面前毫无意义。

   人的价值就是人存在的意义和目的：荣耀神、以神为乐。这一切在堕落后都不可能实现，只有靠着主耶稣才能做到。

   人类已经失去了伊甸园，神创造人时神的形象由于堕落已成断壁残垣，全然败坏。只有在耶稣基督里才有更美的产业在天上。

    按他说的自我价值是神造人的形象和样式的话，有两个问题，一来人是不是就可以脱离神啦？反正我有神的形象了，我可以独立啦，二来人已经堕落和败坏了，神造人时的形象样式已经式微，那是不是就没有机会实现这个价值啦？

    实际上、主耶稣来，不仅是帮助我们恢复到起初被造的地步，而是拔高了我们——有基督耶稣的样式！
神的创造，在亚当夏娃堕落之后，因为原罪的影响。已经失去了原来该有的价值和意义。除非人们被基督的宝血涂抹洁净，重新回到神的那里，不然是恢复不了神最初创造人的意义和价值的。

   人的价值在人的存在之前就已经有了。都是神的恩典。
因为万有都是靠他造的，无论是天上的，地上的；能看见的，不能看见的；或是有位的，主治的，执政的，掌权的；一概都是藉着他造的，又是为他造的。他在万有之先；万有也靠他而立。(歌罗西书 1:16-17 和合本)