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得胜不能靠我们自己吗?

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发表于 2020-1-10 10:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
听牧师讲,得救不能靠我们自己,得胜也一样,不是靠自己,那人怎么配合神的工?人什么也不不做就能得胜吗?
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发表于 2020-1-10 12:16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 复活节 于 2020-1-10 12:21 编辑

  腓立比书2:13        因为你们立志行事,都是 神在你们心里运行,为要成就他的美意。
  是需要基督徒的立志和顺服,来配合圣灵的运行。
   陈终道牧师的注解:在此恐惧战兢的意思是,持十分尊重而谨慎的态度,惟恐自己受责备。在弗6:5,保罗又用类似的话,论到仆人对主人该有的态度说:“你们作仆人的,要惧怕战兢,用诚实的心听从你们肉身的主人,好像听从基督一般。”在此“惧怕战兢”也是惟恐未能尽职,忠心谨慎的意思。
   所以在这里保罗劝勉信徒要“恐惧战兢”,是劝勉信徒要存敬畏神的心,小心谨慎地生活工作,惟恐有失于神的托付,有负神的大恩,不能对神无愧。信徒应存这样的心,活出神的救恩。
“作成得救的工夫”──“得救”原文so{te{rian,常被译成“救恩”或“得救”。“作成”原文katergazesthe在罗马书7:13译作“显出”,罗15:18译作“藉……作”,林后4:17;弗6:13译作“成就”。中文新旧库圣经本句译作“活出你们的救恩”,按英希对照圣经则译作“活出你们自己的救恩”,在英译文K.J.V., R.V.都译作work out your own salvation,所以本句的意思是要将自己所得着的救恩活出来。得着救恩,是神在我们生命中工作的开始,我们应当让这救恩的工作得以完成。灵魂得救、罪恶得赦免,不过是救恩的起点;若要经历完全的救恩,就要继续让神的话语不断在我们心中作工,而且要顺服这种工作,使我们有成熟丰盛的生命,使救恩的奇妙功效明显地在我们身上活出来。神在我们心中的“运行”,使我们能以顺服神的旨意,活出救恩的力量。我们的得救,就是神的灵在我们心中运行的结果,使我们的心思能顺服神的真道。这样,当我们得救以后,神的灵仍然不断在我们心中运行,使我们照着祂的旨意行事立志。换言之,问题不在乎我们能否活出主的救恩,乃在乎我们是否肯顺服神的灵在我们心中的运行。神并不是把我们当作机器,把能力灌注其中;祂乃是通过我们的心思作工感动,使我们对祂的旨意、慈爱、信实、大能等,有更深切的认识,更大的信心和爱心,从而更有能力摒除自己的意念,而顺从祂的运行,成就祂的旨意。   先有上帝在信徒心里作工,然后才有信徒的立志行事,恐惧战兢地作成自己的救恩。信徒的努力只是对上帝的工作的回应。
   黄牧师的注解:﹝原文字义﹞「行事」发动,动力,大能大力;「运行」(原文与『行事』同字)。
  ﹝文意注解﹞「立志行事,」『立志』指里面的定意;『行事』指外面的作为。合起来意即照心里所定意的,在外面把它行出来。
     「都是神在你们心里运行,」指不但里面的『立志』,而且外面的『行事』,全都根据于神的『运行』。
  ﹝话中之光﹞(一)不要怕作不成得救的工夫,因为关键是在乎神。
     (二)先有神的「运行」(work in),后有我们的「行事」(work out);我们活出救恩的能力,是在于神在我们心里的运行。
     (三)神在我们的里面『用力』,我们顺着在外面『用力』,这是何等的省力;但神若不用力,而光是我们自己用力,这是多么的吃力!
     (四)信徒只管顺服神在里面的运行,因为这个运行是大能大力的,并且神必负我们完全的责任。
     (五)神要人与祂配搭合作,所以一面有神大能的运行,一面也须人的立志行事。
     (六)神不愿意我们作一个机械人,自己毫无意愿去作,而完全任凭神来推动。
     (七)许多信徒仅仅照神的运行而「立志」,却单凭自己的力量,而未照神的运行来「行事」,结果难免失败。
     (八)神的美意就是要我们把所得着的救恩从身上活出来。
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发表于 2020-1-10 12:46:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 欢呼喜乐 于 2020-1-10 12:48 编辑

立志

2015-1-13


上午灵修的时候唱“谦卑随主歌”,唱的过程中,我忽然想起爱德华兹曾立下很多很多志向。


唱完赞美诗,看到桌上新买的《灵命日粮》一书,于是想读书中1月13日的文章,翻开一页,是1月1日文章,一段文字映入帘眼帘:


在1722年,爱德华兹(Jonathan Edwards),草拟了一份决心书,共列了七十条志向,立志一生过跟随上帝、与人和睦相处的生活。我们从下列几条可以一窥爱德华兹是多么坚定地追求与上帝亲近。他决心:


·要做最能荣耀上帝的事。


·要善尽职责,为全人类谋求福祉。


·做事绝不胆大妄为,把每天都当成生命的最后一刻。


·要常常读经、持之以恒、毫无懈怠。


·在每日、每周、每月、每年结束之时,扪心自问是否能做得更好。


·不随心所欲、率性而为,就要完全为上帝所用,直到死亡来临。

………………………………………………

2:13         因 为 你 们 【立 志 行 事 】, 都 是 神 在 你 们 心 里 运 行 , 为 要 成 就 他 的 美 意 。(腓立比书2:13)



4:20         你 们 学 了 基 督 , 却 不 是 这 样 。


4:21         如 果 你 们 听 过 他 的 道 , 领 了 他 的 教 , 学 了 他 的 真 理 ,


4:22         就 要 脱 去 你 们 从 前 行 为 上 的 旧 人 。 这 旧 人 是 因 私 欲 的 迷 惑 , 渐 渐 变 坏 的 。


4:23         【又 要 将 你 们 的 心 志 改 换 一 新 。】


4:24         并 且 穿 上 新 人 。 这 新 人 是 照 着 神 的 形 像 造 的 , 有 真 里 的 仁 义 , 和 圣 洁 。


               (以弗所书4:20-24)

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发表于 2020-1-10 12:50:39 | 显示全部楼层
2015-2-28

弟兄姐妹,几天前我分享了一些信息。今天读倪柝声的文章,我才发现,我对一句经文的理解是错误的。

“因为你们立志行事,都是神在你们心里运行,为要成就祂的美意”(腓二13)。

我以为神在我里面立志就好了,我就不用再立志了,我只要把身体献上就行了。倪柝声说:

“神不要替人立志,神也不要人单独立志,神要人倚靠祂的能力而立志──不是神代替立志,乃是靠神的运行而立志。”


《属灵人》

37信徒的误会

http://www.jdtjy.com/yanjing/Books/CD_SpiritualMan/gb/index.htm


【神的运行】“因为你们立志行事,都是神在你们心里运行,为要成就祂的美意”(腓二13)。这也是一节最被误会的一节圣经。在有的信徒看来,立志的是神,行事的也是神,乃是神将神所立的志和神所行的事放在他里面。乃是神替他立志,神替他行事,所以他自己不必立志,自己不必行事,神替他立志、行事。他已经是超人的信徒,所以他并不必立志行事,乃是神立志行事,除了作一种无知觉的机械之外,他们对于立志行事是没有关系的。


岂知道这一节的意思,不过是神在我们里面作工到我们肯立志、肯行事的那一点。神并不往下再作,只作到那一点。神并不替人立志行事。神乃是作工到人肯照祂的美意而立志、而行事的地步。立志行事的仍是人自己。使徒在这里是最谨慎的,所以,他说,“你们立志行事!”不是神立志行事,乃是“你们──你们的人格尚在,你们自己还应当立志行事,立志行事还是你们自己的事。神虽然运行,但是神并不代替。立志行事是人自己的事。这里运行的意思,就是神在我们里面作工,感动我们,溶化我们,策励我们,叫我们有一个倾向遵行祂旨意的心。祂并不替我们立志来遵行祂的旨意,祂只使我们? 犰V祂的旨意,然后自己立志来遵行。这里的教训是人的意志需要神能力的扶助。他离开神,自己所定规的,随自己意志所作为的,是没有用处的。神不要替人立志,神也不要人单独立志,神要人倚靠祂的能力而立志──不是神代替立志,乃是靠神的运行而立志。


但是信徒不知道这个,他以为既是神在我里面运行,我就连动都不必,就是被动的让祂运行,行出去也好,在里面行也好,都随神。乃是神运行立志,所以,我并不必立志──不必运用我的意志,就是让另外的一个意志在我身上用我这个人。因此,他就不敢定规什么、拣选什么、抵挡什么,乃是被动的“等候神的旨意降临”,当外面有一个意志替他定规的时候,他就接受。一切出乎他自己意志的,他都扑灭。这样作的结局,就是:(一)信徒不用自己的意志,(二)神也不用他的意志来替他出主意,因为神要信徒活泼的与祂同工,(三)邪灵便趁机会抓住这个被动的意志来代替信徒行动。不是叫信徒痿痹不前,就是叫他充满了“鬼火”发热;(四)在这样的时候,信徒相信乃是神代替了他出主意,岂知实是黑暗的权势作了他的主。


我们必须看见神代替我们主张“立志”,和我们用意志与神同工的分别。如果是神代替我们主张,就这件事与我们完? L干,虽然是我们手作的,但是我们的心并没有如是主张,我们在清楚的时候,知道这事并不是我们作的;如果是我们用意志活泼的与神同工,我们要看见这事虽然都是靠神的力量作的,但是,却是我们作的。一个被鬼附到极端的人,并不知道他在鬼“来”时,他所有的举动;他虽然一时疯狂,但是过后,他对于刚才所作的毫无所知。这就是对我们说,那些疯狂的事都是鬼用他的意志替他作的。虽然信徒在受欺的时候,以为他现今所有的事都是自己作的,话都是自己说的,意思都是自己想的,但是当他被神的光一照,问自己到底有否真“要”如此行、说、想,他就知道这些与他自己毫无关系,乃是附在他身上的替他作的。


消灭我们的意志并非神的旨意。我们若说:“今后我再没有自己的意志了,就是让神的旨意从我身上显明出来”,我们就不是把自己奉献给神,乃是与邪灵立约了,因神不以祂的旨意代替我们的意志。正当的态度乃是我有我自己的意志,不过,我意志所要的乃是神的旨意。我们当把我们的意志放在神这一边,然而这并非我们自己的力量,乃是靠神的生命作的。实在的真理就是:从前使用我们意志的生命,现在是被交在死地,我现今靠神的生命使用我的意志。现今我并非消灭了意志,意志仍是有的,不? L换了生命罢了。死的是自己的生命,意志的功用是仍然存在的;不过是被神所更新过的而已。新生命现在用它。
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发表于 2020-1-10 16:23:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘弟兄 于 2020-1-10 16:40 编辑

尼布甲尼撒听见但以理说的,‘俯伏在地,向但以理下拜,并且吩咐人给他奉上供物和香品。’
就这么个人。一日游行皇宫,他说‘这大巴比伦不是我用大能大力建为京都,要显我的威严荣耀吗?’话没说完,有声音从天降下,说‘尼布甲尼撒王啊,有话对你说:你的国位离开你了。’
但以理曾预言告知‘等你知道至高者在人的国中掌权,要將国赐与谁就赐与谁。’
(从些经文所记看,尼布甲尼撒很谦卑和诚实。他没另眼看一个被俘自己国里犹太人但以理,但要看实情。然这么个人,因加于他的恩甚大,以致愚昧不认识自己,不知恩惠的来源。神撤回他的手,尼布甲尼撒什么也作不了,只会吃草,吃草如牛。。。)
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 楼主| 发表于 2020-1-12 10:59:05 | 显示全部楼层
谢谢回复和解答,但仍然不十分明白。因牧师讲,人在一切事上都不能,包括得胜、包括立志(“立志行善由得我,行出来却由不得我”),所以要放手,只要完全相信和降服神,让他来改换你里面的生命——注意:是改换不是改变,因你的生命是永远无能也永远糟糕的,不可能被改变,只能被改换成基督的生命(”如今活着的不再是我,而是基督“)。我的问题是,得胜真的不需要人任何的努力吗?若我们的生命不能被改变,说”造就新生命“又是什么意思?牧师的传讲正确吗?
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发表于 2020-1-13 20:17:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘弟兄 于 2020-1-13 20:18 编辑

问题比较难谈
但是俺否不了所引牧师说的意思
...
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发表于 2020-1-13 20:28:54 | 显示全部楼层
参圣经,主说的是‘舍己’跟从他。不是跟随别的,是跟从他(主)。
主各人的头。(以利沙呼喊以利亚的神,以利沙病死。)
...
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