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基督人性先存的圣经证据

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发表于 2019-10-24 12:51:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

    基督人性灵魂先存,在圣经里有明显且十分清楚的证据。但是,历代以来的教会,却一直有些人说,基督的人性是受造的;也有人说基督是从童贞女马利亚,取了肉身和理性的灵魂。基督的人性是受造的,或是从童贞女马利亚取了肉身和理性的灵魂。这样的讲法并没有圣经的证据,都是人根据古教父或一些异端宗派的教导而来的。基督的神人二性是从古到今,出现异端最多的;因为基督的中保职分,他必须是完全的神,也必须是完全的人。他才能承担神与人之间的中保工作,他与我们一样有肉体、有灵魂,也有肉体的软弱,他才能为人受死流血赎罪。他是完全的神与父神和灵神,有相同的本质、同尊、同荣,无所不知、无所不在、无所不能,他才能在父神面前为人做中保,为信他的人代求。圣子基督的神性,圣经里有明确的经文作证据。

  希伯来书1:1---12:“神既在古时借着众先知、多次多方的晓谕列祖、就在这末世、借着他儿子晓谕我们、又早已立他为承受万有的、也曾借着他创造诸世界.他是 神荣耀所发的光辉、是 神本体的真像、常用他权能的命令托住万有、他洗净了人的罪、就坐在高天至大者的右边.他所承受的名、既比天使的名更尊贵、就远超过天使。所有的天使、 神从来对那一个说、『你是我的儿子、我今日生你。』又指着那一个说、『我要作他的父、他要作我的子。』再者、 神使长子到世上来的时候、〔或作 神再使长子到世上来的时候〕就说、『 神的使者都要拜他。』论到使者、又说、『 神以风为使者、以火焰为仆役。』论到子却说、『 神阿、你的宝座是永永远远的、你的国权是正直的。你喜爱公义、恨恶罪恶.所以 神、就是你的 神、用喜乐油膏你、胜过膏你的同伴。』 又说、『主阿、你起初立了地的根基、天也是你手所造的.天地都要灭没、你却要长存.天地都要像衣服渐渐旧了.你要将天地卷起来、像一件外衣、天地就都改变了.惟有你永不改变、你的年数没有穷尽。』”

  歌罗西书1:15---17:“爱子是那不能看见之 神的像、是首生的、在一切被造的以先.因为万有都是靠他造的、无论是天上的、地上的、能看见的、不能看见的、或是有位的、主治的、执政的、掌权的、一概都是借着他造的、又是为他造的.他在万有之先.万有也靠他而立。”

    这两处的圣经就把圣子耶稣的神性,说的非常完整。除非是不信圣经的人和异端邪教的假师傅,否则就没有人会怀疑圣子耶稣,是与父神的本质同等的。因为还有很多的经文也都教导了,这样的同一个真理。马太福音16:13---17:“耶稣到了该撒利亚腓立比的境内、就问门徒说、人说我人子是谁。〔有古卷无我字〕他们说、有人说是施洗的约翰.有人说是以利亚.又有人说是耶利米、或是先知里的一位。耶稣说、你们说我是谁。西门彼得回答说、你是基督、是永生 神的儿子。耶稣对他说、西门巴约拿、你是有福的.因为这不是属血肉的指示你的、乃是我在天上的父指示(原文:启示)的。” 对于基督的信徒来说,圣子耶稣是神的儿子、是基督,这是毋庸置疑的。也是很容易领受的,因为信徒们都是来信神的儿子、基督的。但是,若说圣子耶稣也是人,他们就认为是童贞女马利亚的儿子。因为福音书里说,马利亚是从圣灵怀了孕,这样理解圣子耶稣的人性,并不妨碍信徒信福音得救(得永生)。

   然而,这在神学上是不合乎圣经的真理的,神学是负责把圣经启示的奥秘,按照圣经记载的相关经文,清楚的把圣经里面启示的各种奥秘,做出合乎圣经的正确解释。以防止心术不正的假先知、假师傅,谬解圣经启示的奥秘,混乱神的福音救恩真理,引诱迷惑人跟从他们的异端谬论,把基督的信徒引入灭亡的鬼魔之道。从使徒建立教会以来,就有很多假先知、假师傅,传讲鬼魔的异端谬论,迷惑基督的信徒跟从他们。约翰一、二书就记载了传异端的敌基督,假先知、假师傅,他们有人不承认圣子耶稣是与父神同等的神。还有一些人不承认圣子耶稣是成了肉身来的,而说死在十字架上的不是圣子耶稣的身体(幻影说),约翰二书说,这样说的人就是敌基督。“因为世上有许多迷惑人的出来、他们不认耶稣基督是成了肉身来的.这就是那迷惑人、敌基督的。”(约二1:7)。约翰一书说有些人是敌基督,说谎言不认耶稣是基督,就是否认圣子耶稣的神性。“谁是说谎话的呢?不是那不认(否认)耶稣为基督的吗? 不认父与子的、这就是敌基督的。凡不认(否认)子的就没有父.认(承认)子的连父也有了。”

    使徒约翰所揭露的是两种异端谬论,一是否认耶稣是基督(受膏者, 弥赛亚,)。另一个异端谬论,是否认耶稣基督是成了肉身来的。那么现今基督教的各个宗派里,虽然没有人敢大胆的传扬这两种异端谬论。但是,却有一些人传扬基督人性受造的异端谬论,若是作为信徒有这样的想法,笔者认为可以理解。因为他们的错误基本不会有多大影响,但是作为教会的牧者,若是传扬这种异端错误的教训,就会混乱基督人性先存的圣经真理。甚至有一些很有影响的名牧,发表文章说,若基督没有真实受造的人性,我们就没有救恩。也有人谬解大公教会《迦克墩信经》里的表述,发表文章说:否定“基督人性非受造”,就是异端。

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 楼主| 发表于 2019-10-24 12:53:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 主的小羊 于 2019-10-24 12:55 编辑

      面对这样的定罪指控,笔者对基督的人性,是受造或是非受造。对圣经进行了多次的查考,因为这两位牧者的文章,没有圣经的证据,一篇文章是引用加尔文的《基督教要义》和《比利时信条》,证明基督的人性是受造的。笔者曾经发表过多篇文章,证明加尔文和改革宗是一个异端宗派,他们的《基督教要义》和信条,有很多都是违背福音救恩真理的异端谬论。另一篇是谬解《迦克墩信经》里的表述,《迦克墩信经》摘录如下:

“我们跟随圣教父,同心合意教人宣认同一位子,我们的主耶稣基督,是神性完全人性亦完全者;

  他真是上帝,也真是人,具有理性的灵魂,也具有身体;
  
  按神性说,他与父同体,按人性说,他与我们同体,在凡事上与我们一样,只是没有罪;”

《迦克墩信经》里根本就没有说,基督人性灵魂是受造的。因此,笔者认为他们的文章,是在利用这些信经的表述,传扬他们个人的异端教训。

   笔者从圣经记载的教导得出了结论,基督人性是先存的。而不是受造的,也不是在道成肉身时,从童女马利亚取得了人性的身体和理性灵魂,这个结论在希伯来书七章里有明显的证据。

   希伯来书7:1---3:“这麦基洗德、就是撒冷王、又是至高 神的祭司、本是长远为祭司的.他当亚伯拉罕杀败诸王回来的时候、就迎接他、给他祝福。亚伯拉罕也将自己所得来的、取十分之一给他.他头一个名翻出来、就是仁义王、他又名撒冷王、就是平安王的意思.他无父、无母、无族谱、无生之始、无命之终、乃是与 神的儿子相似(原文:使成相似)。”

   创世记十四章记载:“亚伯兰杀败基大老玛、和与他同盟的王回来的时候、所多玛王出来、在沙微谷迎接他、沙微谷就是王谷。又有撒冷王麦基洗德、带着饼和酒、出来迎接.他是至高 神的祭司。他为亚伯兰祝福、说、愿天地的主、至高的 神、赐福与亚伯兰.至高的 神把敌人交在你手里、是应当称颂的。亚伯兰就把所得的、拿出十分之一来、给麦基洗德。”这里的记载之后,就再也没有关于撒冷王麦基洗德的消息了。直到新约希伯来书五章里才提起,并且是论到主耶稣祭司的职分,是照着麦基洗德的等次永远为祭司(来5:6)。

  希伯来书5:4---10:“这大祭司的尊荣、没有人自取、惟要蒙 神所召、像亚伦一样。如此、基督也不是自取荣耀作大祭司、乃是在乎向他说『你是我的儿子、我今日生你。』的那一位.就如经上又有一处说、『你是照着麦基洗德的等次永远为祭司。』基督在肉体的时候、既大声哀哭、流泪祷告恳求那能救他免死的主、就因他的虔诚、蒙了应允。他虽然为儿子、还是因所受的苦难学了顺从.他既得以完全、就为凡顺从他的人、成了永远得救的根源.并蒙 神照着麦基洗德的等次称他为大祭司。”

   这段经文是论主耶稣基督做大祭司的合法性,神是依据麦基洗德的祭司体系,立主耶稣基督为大祭司。麦基洗德是一个与亚伦后裔,完全不同人。来七章3节说:“他无父、无母、无族谱、无生之始、无命之终、乃是与 神的儿子相似。”无论是亚当的后裔或是亚伦的后裔,都没有一个这样的人。这就是主耶稣基督道成肉身之前的人性,既有身体也有理性的灵魂。并且是无父、无母、无族谱、无生之始、无命之终、乃是与 神的儿子相似(原文:使成相似)。“作先锋的耶稣、既照着(或 根据),麦基洗德("公义之王")的等次(原文:次序,固定的顺序)、成了永远的大祭司、就为我们进入幔内。”(来6:20)。这里也是把主耶稣的祭司职分,是根据麦基洗德祭司职分次序,固定的顺序,联系在一起。

   再看希伯来书7:4---7:“你们想一想、先祖亚伯拉罕、将自己所掳来上等之物取十分之一给他、这人是何等尊贵呢。那得祭司职任的利未子孙、领命照例向百姓取十分之一、这百姓是自己的弟兄、虽是从亚伯拉罕身中生的、〔身原文作腰〕还是照例取十分之一.独有麦基洗德、不与他们同谱、倒收纳亚伯拉罕的十分之一、为那蒙应许的亚伯拉罕祝福。从来位分大的给位分小的祝福、这是驳不倒的理。”
7:15---17:“倘若照麦基洗德的样式、另外兴起一位祭司来、我的话更是显而易见的了.他成为祭司、并不是照属肉体的条例、乃是照无穷之生命的大能.〔无穷原文作不能毁坏〕因为有给他作见证的说、『你是照着麦基洗德的等次(原文:次序,固定的顺序)、永远为祭司。』看到了吗?主耶稣大祭司的职分,是按照麦基洗德的祭司次序(或 固定的顺序)继承来的。从希伯来书这三章圣经里面的教导,笔者就明白了麦基洗德就是,主耶稣基督没有道成肉身之前人性,先存的有力证据。旧约里面还有许多记载,道成肉身之前的主耶稣,都是临时取了人身体的形象样式,特别显现在亚伯兰和雅各面前(参创18:1---10;32:24---30)。

   笔者,从创世记神造人的记载里发现,神造人的时候就是按照圣子的形象样式创造的。当然,这在和合本圣经里,是无法看出来的。

   创世记1:26---27:“神说、我们要照着我们的形像(“形象”原文字义:“(外表)形像,形似”)按着我们的样式(“样式”原文字义:“貌似, 状似”)造人、使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜、和全地、并地上所爬的一切昆虫。神就照着自己的形像(“形象”原文字义:“(外表)形像,形似”)造人、乃是照着他的形像(“形象”原文字义:“(外表)形像,形似”)造男造女。”

   神是灵,怎么会有“(外表)形像,形似”)和样式(“样式”原文字义:“貌似, 状似”)呢?父神和灵神是没有“(外表)形像,形似”)和样式(“样式”原文字义:“貌似, 状似”)。但是圣子耶稣就有,所以神是按照圣子耶稣的“(外表)形像,形似”)和样式(“样式”原文字义:“貌似, 状似”),创造了亚当和夏娃。

    有人认为这里的形象是指神的性情,而不是指神的外貌形象。这种讲法完全不合圣经的原意,是那些不信希伯来书七章的人歪曲圣经的真理。形象不是指神的性情,而是指外貌这方面,这从新约里面也可以证明。

   歌罗西书3:10:“并且穿上了新人.这新人在知识上渐渐更新、正如造他主的形像(“形象”原文字义:“1) 相像, 肖像,2) 活像,3) 外表, 外貌” 阴性名词).”创世记1:26---27节,里的形象和样式也都是阴性名词。

   罗马书8:29:“因为他预先所知道的人、就预先定下效法他儿子的模样(“模样”原文字义:“1) 相像, 肖像,2) 活像,3) 外表, 外貌” 阴性名词)使他儿子在许多弟兄中作长子.”
  
   哥林多前书11:7:“男人本不该蒙着头、因为他是 神的形像(“形象”原文字义:“1) 相像, 肖像,2) 活像,3) 外表, 外貌” 阴性名词)和荣耀、但女人是男人的荣耀。”

  
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 楼主| 发表于 2019-10-24 12:55:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 主的小羊 于 2019-10-25 09:08 编辑

      
       始祖亚当的灵魂,也是从圣子耶稣的人性灵魂,传输(吹气)而来的。所以圣经说,“因我们的大祭司、并非不能体恤我们的软弱.他也曾凡事受过试探、与我们一样.只是他没有犯罪。”(来4:15)。

   创世记2:7:“耶和华 神用地上的尘土造人、将生(生命的)气(人的灵)吹在他鼻孔里、他就成了有灵(原文:有生命) 的活人(原文字义:“魂,自我,活著的人,)、名叫亚当。”

   根据上面几处的原文记载,始祖亚当是按照圣子耶稣的(外表)形象和样式(“貌似, 状似”)而创造,灵和魂是圣子耶稣传输给亚当的。这样看来始祖亚当、夏娃,在没有犯罪之前具有圣子耶稣完全圣洁的人性,也具有意志的自由和正确的选择能力,并且有神所赐的统治管理权柄(创1:28;2:15),他们若顺服神的旨意完全能胜过魔鬼的引诱迷惑。

   笔者以上所讲的人的理性灵魂,是从圣子耶稣的人性灵魂传输而来,这也完全合乎哥林多前书十一章里面的教导,“然而我願意你們知道,基督乃是所有男人的頭,(那)男人卻是女人的頭,(那)神則是基督的頭。”[原文圣经逐字中译(繁体)]。头就是源头(或来源),男人(亚当)的源头是基督,女人(夏娃)的源头是男人(亚当),基督的源头是父神。

   约翰福音3:13:“事实上除了从天(属神的超然居所)降下仍旧在天(属神的超然居所)的人子、没有人升过天(属神的超然居所)。”(原文直译)。

   哥林多前书15:47:“头一个人是出于地、乃属土。第二个人,主宰是出于天(属神的超然居所)。”(原文直译)。

    因此,根据圣经记载的教导,基督人性的灵魂是先存的,基督的身体是在道成肉身的时候,以他自己的神性大能自取(或 (自然)生成)的(注1)。也就是说圣子耶稣,借着圣灵的大能和他自己的神性,将他自己人性的灵魂,进入童贞女马利亚的身体子宫里自取(或 (自然)生成)了肉身。在马利亚腹中借着马利亚身体的供应,渐渐长大等到十月怀胎满足了,就降生在伯利恒的马槽里,来到了这个充满罪恶的世界。从孩童时期与我们一样经历了三十个春秋的成长阶段,,“儿女既同有血肉之体、他也照样亲自成了血肉之体.特要借着死、败坏那掌死权的就是魔鬼.”(来2:14),按照摩西律法的要求到了三十岁才出来传杨神的救恩。在约旦河受了约翰的洗礼之后,被圣灵充满到旷野禁食祷告。禁食四十昼夜之后就饿了,在身体极其饥饿极度疲乏的时候,那试探人的魔鬼前来试探主耶稣。主耶稣是站在人子的地位上,胜过了魔鬼的三次试探。圣子耶稣在传道的时候,曾经以他的神性为许多饥饿的人,变饼和鱼给几千人吃饱,但是圣子耶稣却从来没用他的神性,为自己变饼和鱼充饥。他遵行神的旨意传扬福音救恩三年多,完成了父神的托付,最后甘愿舍己为世人的罪,被钉死在十字架上完成了,父神救赎世人的救恩赎罪计划。死后三天从死里复活,被神立为主为基督(徒2:36),又赐给他超乎万名之上的名,叫一切在天上的、地上的、和地底下的、因耶稣的名、无不屈膝、无不口称耶稣基督为主、使荣耀归与父 神(腓2:9---11)。这里当然是指神把圣子的人性升高,而不是把圣子的神性升高,因为圣子的神性是与父神、灵神同等的同一本质的,全能、全权、无所不知,无所不在。


   有很多传讲基督人性受造的人,他们不顾希伯来书五章、六章、七章的教导。而引用人的遗传证明基督人性受造,他们这些人是受了李常受异端谬论的迷惑,不但不悔改他们的恶行,还变本加厉的抵挡反对圣经希伯来书五章、六章、七章的教导。他们这些人与李派异端分子,沆瀣一气竭力贬低基督的位格,迷惑李常受那敌基督的灵已经进入了他们里面。他们不敢明目张胆的否认圣子耶稣的神人二性,就在圣子耶稣的人性上面大做文章。
   圣子耶稣的人性若是受造的,那么圣子的位格里岂不就有受造的属性吗?圣子耶稣基督岂不就是次等神吗?因为父神和灵神都没有受造的属性。再者敬拜受造的人或物都是圣经所定罪的,“因为他们虽然知道 神、却不当作 神荣耀他、也不感谢他.他们的思念变为虚妄、无知的心就昏暗了.自称为聪明、反成了愚拙、将不能朽坏之 神的荣耀、变为偶像、彷彿必朽坏的人、和飞禽走兽昆虫的样式。”(罗1:21---23)。“你们岂不知、不义的人不能承受 神的国么。不要自欺.无论是淫乱的、拜偶像的、奸淫的、作娈童的、亲男色的、偷窃的、贪婪的、醉酒的、辱骂的、勒索的、都不能承受 神的国。”(林前6:9---10)。“不可让人因着故意谦虚、和敬拜天使、就夺去你们的奖赏.这等人拘泥在所见过的、〔有古卷作这等人窥察所没有见过的〕随着自己的欲心、无故的自高自大、”(西2:18).

   启示录22:6---9:“天使又对我说、这些话是真实可信的.主就是众先知被感之灵的 神、差遣他的使者、将那必要快成的事指示他仆人。看哪、我必快来。凡遵守这书上预言的有福了。这些事是我约翰所听见所看见的.我既听见看见了、就在指示我的天使脚前俯伏要拜他。他对我说、千万不可.我与你、和你的弟兄众先知、并那些守这书上言语的人、同是作仆人的.你要敬拜 神。” 撒但岂不是要接受天使的敬拜,而干犯神至尊受敬拜的地位,而被神审判最后要被扔进硫磺火湖里受永火的刑罚吗?

    若基督的人性灵魂,是从童贞女马利亚取得的,那基督的人性岂不是有罪性吗? 他们这些传讲圣子基督人性受造和基督从马利亚取得了人性的人,岂不都是传扬违背圣经真理的异端鬼魔道理吗?


  注1:关于基督道成肉身,请看笔者的文章。[驳刘志雄长老,基督人性身体受造的严重错谬]

http://bbs.edzx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5729&extra=


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 楼主| 发表于 2019-10-26 11:08:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 主的小羊 于 2019-10-26 11:27 编辑

      zebrazebra弟兄不认同基督人性受造而是自取,这是合乎圣经真理的。但是,zebrazebra弟兄却认为基督的人性是道成肉身时,才自取的是不合圣经的讲法。因为圣子耶稣在永恒里神性与人性,就已经联合在一个位格里。如果圣子耶稣在道成肉身时才自取了人性,之后又与圣子基督的神性联合在一个位格里。那么圣子的位格里就增加了人性,这就违背了希伯来书一章神是永不改变的教导,希伯来书1:8---12:“论到子却说、『神阿、你的宝座是永永远远的、你的国权是正直的。你喜爱公义、恨恶罪恶.所以 神、就是你的 神、用喜乐油膏你、胜过膏你的同伴。』又说、『主阿、你起初立了地的根基、天也是你手所造的.天地都要灭没、你却要长存.天地都要像衣服渐渐旧了.你要将天地卷起来、像一件外衣、天地就都改变了.惟有你永不改变、你的年数没有穷尽。』” zebrazebra弟兄是忽略了,神是永不改变的这一属性吧?永不改变的意思,是不能增加不能减少永恒不变。
    《迦克墩信经》毕竟不能与圣经的权威相等,因此不能作为绝对的真理教训和准绳。《迦克墩信经》也有违背圣经的表述,“按人性说,在晚近时日,为求拯救我们,由上帝之母童贞女马利亚所生;” 这句话不合乎圣经的教导。因为主耶稣在世的时候,从来没有称呼马利亚母亲,而是称呼她妇人。当然我并不否定《迦克墩信经》的积极作用,对护卫基督纯正信仰具有重大意义。
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发表于 2019-10-26 14:10:46 | 显示全部楼层
“根据上面几处的原文记载,始祖亚当是按照圣子耶稣的(外表)形象和样式(“貌似, 状似”)而创造,灵和魂是圣子耶稣传输给亚当的。这样看来始祖亚当、夏娃,在没有犯罪之前具有圣子耶稣完全圣洁的人性,也具有意志的自由和正确的选择能力,并且有神所赐的统治管理权柄(创1:28;2:15),他们若顺服神的旨意完全能胜过魔鬼的引诱迷惑。”


请你给出圣经的证据,说明:“始祖亚当是按照圣子耶稣的(外表)形象和样式(“貌似, 状似”)而创造。”

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 楼主| 发表于 2019-10-26 17:36:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 主的小羊 于 2019-10-26 19:04 编辑
井中蛙 发表于 2019-10-26 14:10
“根据上面几处的原文记载,始祖亚当是按照圣子耶稣的(外表)形象和样式(“貌似, 状似”)而创造,灵和魂 ...

    创世记1:26---27:“神说、我们要照着我们的形像(“形象”原文字义:“(外表)形像,形似”)按着我们的样式(“样式”原文字义:“貌似, 状似”)造人、使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜、和全地、并地上所爬的一切昆虫。神就照着自己的形像(“形象”原文字义:“(外表)形像,形似”)造人、乃是照着他的形像(“形象”原文字义:“(外表)形像,形似”)造男造女。”

     神是灵,怎么会有“(外表)形像,形似”)和样式(“样式”原文字义:“貌似, 状似”)呢?父神和灵神是没有“(外表)形像,形似”)和样式(“样式”原文字义:“貌似, 状似”)。但是圣子耶稣就有,所以神是按照圣子耶稣的“(外表)形像,形似”)和样式(“样式”原文字义:“貌似, 状似”),创造了亚当和夏娃。

                    哥林多前书11:7:“男人本不该蒙着头、因为他是 神的形像(“形象”原文字义:“1) 相像, 肖像,2) 活像,3) 外表, 外貌” 阴性名词)和荣耀、但女人是男人的荣耀。”   
      
    始祖亚当的灵魂,也是从圣子耶稣的人性灵魂,传输(吹气)而来的。所以圣经说,“因我们的大祭司、并非不能体恤我们的软弱.他也曾凡事受过试探、与我们一样.只是他没有犯罪。”(来4:15)。

    创世记2:7:“耶和华 神用地上的尘土造人、将生(生命的)气(原文:人的灵)吹在他鼻孔里、他就成了有灵(原文:有生命) 的活人(原文字义:“魂,自我,活著的人,)、名叫亚当。”

    根据上面几处的原文记载,始祖亚当是按照圣子耶稣的(外表)形象和样式(“貌似, 状似”)而创造,灵和魂是圣子耶稣传输给亚当的。这样看来始祖亚当、夏娃,在没有犯罪之前具有圣子耶稣完全圣洁的人性,也具有意志的自由和正确的选择能力,并且有神所赐的统治管理权柄(创1:28;2:15),他们若顺服神的旨意完全能胜过魔鬼的引诱迷惑。

   笔者以上所讲的人的理性灵魂,是从圣子耶稣的人性灵魂传输而来,这也完全合乎哥林多前书十一章里面的教导,“然而我願意你們知道,基督乃是所有男人的頭,(那)男人卻是女人的頭,(那)神則是基督的頭。”[原文圣经逐字中译(繁体)]。头就是源头(或来源),男人(亚当)的源头是基督,女人(夏娃)的源头是男人(亚当),基督的源头是父神。




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发表于 2019-10-26 21:45:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 井中蛙 于 2019-10-26 21:46 编辑

1、“神说、我们要照着我们的形像按着我们的样式造人.“我们的形象和样式,我们的原文是复数,是不是单指耶稣?就是复数也单指耶稣?如果单指耶稣为什么不用”我“而用”我们“?

2、神是个灵,如果耶稣是神,那么耶稣就没有形质的形象和样式,他降世为人,”取了奴仆的形像,成为人的样式“,他才有看得见摸得着的形象,他是神吗?

3、你列举的证据,都是自己望文生义对经文的强解,没有证力,十分牵强附会,不能证明“始祖亚当是按照圣子耶稣的(外表)形象和样式(“貌似, 状似”)而创造。”
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 楼主| 发表于 2019-10-27 11:08:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 主的小羊 于 2019-10-27 11:24 编辑
井中蛙 发表于 2019-10-26 21:45
1、“神说、我们要照着我们的形像按着我们的样式造人.“我们的形象和样式,我们的原文是复数,是不是单指耶 ...

     请你解释一下,哥林多前书11:7:“男人本不该蒙着头、因为他是 神的形像和荣耀、但女人是男人的荣耀。”    这里的“形象”是什么意思,你不要用你自己的认为来混乱圣经经文的原意。
     你明白三位一体是什么意思吗?  主耶稣说,父在我里面,我在父里面,看见了我就是看见了父。你若明白这里的意思,就知道我讲的没有错。

希伯来书七章里的麦基洗德,是指谁呢?

下面是你的论点

   我个人也认为,人性也是自有永有的。逻辑思维:

1、神性是自有永有的;
2、人性是神性的一部分;(神的形象与样式)
3、所以,人性也是自有永有的。

先前的亚当在犯罪前就是完全的人,什么是完全的人?就是完全符合神造人设计图造出来的作品,无论是肉体,还是灵魂,都是“神看着一切所造的都甚好”,在人性上与神同质,在本质上圣洁,在作用上同思同想。第一个亚当因犯罪,纯洁的人性,也就是神赐给那部分的属性被玷污了,或者说,神的形象与样式被泼污、破坏、受损了,神造人这件作品就作废,因为没有达到设计的要求,不合格,不能用,按理说,是要就丢进欣嫩子谷去的,因神的怜悯,神就紧急出台第二套方案,让道成肉身成为第二个亚当,第二个亚当与还没有犯罪的第一个亚当,在人性上没有本质的区别,第二个亚当的本职工作是修理工,就象汽车刮痕一样,涂上新漆,掩盖旧痕,这新漆,就是基督的宝血。目的呢,就是恢复第一个亚当本来的人性,也就是初造时还没有犯罪的人性,如此而已。

      就你这种用你个人的思维,讲论基督人性明显就是没有圣经证据的乱编。还跑到我的帖子里来指责搅乱,“’第二个亚当的本职工作是修理工,就象汽车刮痕一样,涂上新漆,掩盖旧痕,这新漆,就是基督的宝血。目的呢,就是恢复第一个亚当本来的人性,也就是初造时还没有犯罪的人性,如此而已。”  请你把你这里几句话的圣经证据找出来,用划痕、补漆来解释基督耶稣的救恩,把基督的赎罪宝血,当做汽车的新漆,你这就是谬解神的福音救恩真理,混乱神的真道。
   看了你的讲论,就知道你根本就不明白神的福音救恩,是怎样救赎罪人的。

   

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发表于 2019-10-27 15:04:44 | 显示全部楼层
你不要胡子眉毛一起抓,一个一个来,东拉西扯,把讨论搞乱成一锅八宝粥。象法院开庭一样,提出一个证据,摆出人证、物证、言证,搞清楚了,再提出第二个证据,有空你旁听一下。

这是你的主帖,是我先提出来的,对你观点质疑,你应该做的,是为自己申辩,同时指出我观点的错误,既造就了你也造就了我,旁观者也得到益处。

按照先来后到的传统美德,应当先将你的问题弄清楚,然后,你如果觉得有必要,再在我的主帖上提出质疑。这样就不乱了……
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发表于 2019-10-27 21:02:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2019-10-27 21:05 编辑

喜欢论断就论断吧,我只说我认为该说的。
第一、你总是引用麦基洗德那段经文,并且现在干脆说麦基洗德是基督的人性,那请问,基督在复活前就已经被神立过为祭司吗?
第二、请问什么是人性,没有肉身也称为完全的人性吗?若没有肉身也称为人性,那按这逻辑,天父与圣灵难道不一样有完全的人性吗?,还是说耶稣在创世之前就是完全的神性和完全的人性,而天父和圣灵却只有完全的神性?

我看到你的错误就在于,把神在肉身显现当成没取了肉身的神就是人了。

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女基督邪教分子,谎言的灵。我奉耶稣基督的名,赶出你。  发表于 2019-10-28 06:00
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