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驳刘志雄长老,基督人性身体受造的严重错谬

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发表于 2019-10-12 09:31:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
       基督人性受造论,是近几年来在华人教会,新兴起的一个异端错误教训。有一些基督教各个宗派有名望的牧师,长老以及一牧者或传道,纷纷发表文章说基督的人性身体和灵魂是受造的。在这些人当中领英的人物,就是台湾长老会的康来昌牧师和中华福音神学院系统神学助理教授,曾劭恺牧师,刘志雄长老等人。


    康来昌牧师发表了两篇文章。一、基督的人性是被造的?二、若基督没有真实受造的人性,我们就没有救恩。中华福音神学院系统神学助理教授,曾劭恺牧师,他发表了一篇文章,大公教会正统论基督人性受造。并且在福音影视网站讲的基督论里面,讲死在十字架上的是圣子的位格(神人二性),不是基督的人性。刘志雄长老也说凡是人都是受造的,因此,基督的人性也是受造的。


    他们这些人的讲法完全违背圣经里面的教导,虽然有很多弟兄们发表文章驳斥他们的异端错错误教训。但是,他们这些人并没有发文纠正他们的异端错误教训。因此,笔者要在这里提醒神的儿女们,要弃绝这些人的异端错误教导,不能认同从他们的异端谬论。因为他们这种教导就是呼喊派、恢复路(地方召会)的假先知李常受,传讲过的异端谬论。特别是康来昌牧师,在他的文章,‘基督的人性是被造的?’一文中说,以下是一篇李常受派老鱼的文章,请不要因人废言,不要因他是李派,就否定他一切的话,我认为他这篇文章里,基督论是正确的。http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ccf3bc60100jwqj.html(注这篇文章已被删除)。  看看康来昌牧师的说法,他认为李常受派老鱼的文章里的基督论是正确的。他这明显是传扬李常受的异端谬论,基督人性受造论。然而有人在博客里说,请小心李常受派的老鱼的各种谎言。http://cache.baiducontent.com/c? ... 1b1630003f880f&p1=2


http://cache.baiducontent.com/c?m=9f65cb4a8c8507ed4fece7631046893b4c4380147d8c8c4668d4e419ce3b4c413037bfa6663f405a8e906b6075ab495ce9f13026610123b598c9db0d89ac925f75ce786a6459db0144dc0edec95152b637e05bfedc18f0cb8325e5dfc5d2af4322cd44747197f1fb4d7116dd1e84033093b1ef49022811adec40728f5e6058993441c6508897251f019680da4b3dc3&p=882a9e1ec89e03ea19be9b7c56&newp=8e759a4e829401f60be2963e1e53d8274e39866636c3864e1290c408d23f061d4862e6bd2020170ed8c7796d05af435be1f5337723454df6cc8a871d81edc67f6fd1&user=baidu&fm=sc&query=%C0%EE%B3%A3%CA%DC%C5%C9%C0%CF%D3%E3%B5%C4%CE%C4%D5%C2&qid=941b1630003f880f&p1=1


这个oldfish老鱼是李派的异端分子,怎么可能讲出合乎圣经的基督论?不过是与康来昌牧师的异端谬论,一拍即合吧?


   刘志雄贝郡基督教会长老,基督学房主要负责人,很有恩赐的仆人。备受基督信徒尊敬,笔者也从他的传道视频里受到很多益处。但是基督论是基督信仰的核心,容不得半点差错,更不能任人把基督完全的人性谬讲成是被造的。因此,笔者在这篇文章里,对刘志雄长老有关基督人性,被造的错误讲法用圣经的真理,给以驳斥以免神的众儿女们,被错谬违背圣经真理的异端教训所诱导。




下面是笔者在网络上摘录刘志雄长老,基督人性被造的一部分错误言论


一、凡物质界都是被造的,耶稣的肉身是物质的,所以耶稣是受造的。


二、凡从母腹中所生的都是被造的,耶稣是从母腹中所生的,所以耶稣是受造的。


三、凡受造的人都会死,耶稣会死,所以耶稣是受造的。


四、凡人都是被造的,耶稣是人,所以耶稣是被造的。


五、马利亚是耶稣的母亲,耶稣是神,所以马利亚是神的母亲。这显然是错误的,是荒唐的。逻辑对了,不等于真理对了。


六、他讲:“圣经没有一个地方说他的身体不是受造”,因此可知耶稣的身体是被造的。他讲:“圣经没有一个地方说耶稣的身体不是被造的”,因此耶稣是受造的。“圣经没有一个地方讲‘造’字不能用在基督身上”,因此耶稣是受造的。


    刘志雄长老讲的第五条是对的,但他讲的一至四条和第六条,都不成立是完全违背圣经的错谬理论。因为希伯来书七章里有一个人,就不是被造的,他无父、无母、无族谱、无生之始、无命之终、乃是与 神的儿子相似。

    希伯来书7:1---3:“这麦基洗德、就是撒冷王、又是至高 神的祭司、本是长远为祭司的.他当亚伯拉罕杀败诸王回来的时候、就迎接他、给他祝福。亚伯拉罕也将自己所得来的、取十分之一给他.他头一个名翻出来、就是仁义王、他又名撒冷王、就是平安王的意思。他无父、无母、无族谱、无生之始、无命之终、乃是与 神的儿子相似。”


    从这三节圣经的教导,我们就可以证明主耶稣的人性身体和灵魂,都不是被造的而是先存的。“这麦基洗德、就是撒冷王、又是至高 神的祭司、本是长远为祭司的.他当亚伯拉罕杀败诸王回来的时候、就迎接他、给他祝福。亚伯拉罕也将自己所得来的、取十分之一给他.他头一个名翻出来、就是仁义王、他又名撒冷王、就是平安王的意思。他无父、无母、无族谱、无生之始、无命之终、乃是与 神的儿子相似。”这里所说的岂不就是主耶稣,在没有道成肉身之前的人性吗?除了主耶稣之外世界上还有这样的人吗?


    创世记一章26---27:“神说、我们要照着我们的形像(“形象”原文字义:“形象,(外表)形像, 形似”)、按着我们的样式(“样式”原文字义:“貌似, 状似”)造人、使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜、和全地、并地上所爬的一切昆虫。神就照着自己的形像(“形象”原文字义:“形像,(外表)形像, 形似”)造人、乃是照着他的形像(“形象”原文字义:“形像,(外表)形像, 形似”)造男造女。”




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 楼主| 发表于 2019-10-12 09:32:39 | 显示全部楼层
      很多神学书籍都教导我们说,神是灵,无形无像。但是,他们都忽略了一个圣经的事实,就是神造人的时候,是照着自己的形象创造的。圣父,圣灵没有形象,然而,圣子却是有形象的。圣子在没有道成肉身之前就有人的形象(理性灵魂和自取的身体),就是希伯来书七章里说的麦基洗德。神造人就是按照圣子的(外表)形像, 和貌似创造的。

    创世记2:7:“耶和華神用(這)地上的塵土模造那人[音譯:亞當],又吹了生命的氣息[或:靈]入他鼻孔裏,這人就成了活的魂。”[原文圣经逐字中译(繁体)]。

   这里记载人的灵和魂,都是从神吹入生命的氣息而来的。主耶稣道成肉身之前就有理性的灵魂,也有随时自取的身体。因为希伯来书七章里记载的麦基洗德,就有理性灵魂和身体。并且麦基洗德是公义之王、平安王,又是至高 神的祭司、本是长远为祭司的。他无父、无母、无族谱、无生之始、无命之终、乃是与 神的儿子相似。所以,人(亚当)的灵魂也是主耶稣人性的灵魂传输给亚当的,这是人灵魂的来源。“我愿意你们知道、基督是各人(或男人)的头.男人是女人的头、神是基督的头。”(林前11:3)。这里的头岂不就是源头的意思吗?

    旧约圣经多次记载道成肉身之前的主耶稣,以耶和华神的使者身份显现给以色列人的时候,都是临时取了人类身体的形象和样式,最明显的一次记载在创世记三十二章。

    创世纪32:24---30:“只剩下雅各一人.有一个人来和他摔跤、直到黎明。那人见自己胜不过他、就将他的大腿窝摸了一把、雅各的大腿窝、正在摔跤的时候就扭了。那人说、天黎明了、容我去吧.雅各说、你不给我祝福、我就不容你去。那人说、你名叫甚么、他说、我名叫雅各。那人说、你的名不要再叫雅各、要叫以色列、因为你与 神与人较力、都得了胜。雅各问他说、请将你的名告诉我.那人说、何必问我的名.于是在那里给雅各祝福。雅各便给那地方起名叫毗努伊勒。〔就是 神之面的意思〕意思说、我面对面见了 神、我的性命仍得保全。”

   这里的经文记载,有一个人来和雅各摔跤、直到黎明。后面却说:“那人说、你的名不要再叫雅各、要叫以色列、因为你与 神与人较力、都得了胜。” 与雅各摔跤的这人就是道成肉身之前的主耶稣,圣经在这里特别强调说:“有一个人来和他(雅各)摔跤、直到黎明。”这就是说神的儿子耶稣的人性身体(理性灵魂)是先存的,并且他可以随时凭他自己的意思,取得人类身体的形象和样式。希伯来书七章1---4节和创世纪三十二章24---30节,是圣经对主耶稣的人性(理性灵魂)和人类身体,来源的明确启示。是任何人的理学或者宗派的教义,都无法否定的圣经真理教训。

刘志雄长老辩驳说:

1)如果说耶稣的身体是神造的,岂不是神造神吗?
按这个思维,行传5:31 说神使他(耶稣)高升,岂不是神使神高升吗?
其实神为耶稣在地上预备了一个身体是可以理解的。而且希10:5很清楚的告诉我们基督的身体不是自有永有的,乃是在时间里的受造。2675 这个希腊文,在希10:5中是翻为预备,在希11:3中诸世界是藉着神话造created成(2675)的,却翻为创造。
正如圣灵清楚的用1096在约1:14 道成了(1096)肉身,在1:3就是三次的造made,而且在希11:3显然之物造(1096)出来。
希2:17 原文直译:Therefore He had to be made(1096) like His brethren in every respect. 这也是许多英文的翻译,所以他必须被造成在各方面与他的弟兄一样。
注意,圣经中基本上make(made) 和 create 是互换的用,例子:创1:26 用make, 1:27 create.

2)受造的身体岂不是有罪吗?
这正是童女从圣灵怀孕的伟大。他是女人的后裔,他是大卫的子孙,但是圣经却也明说主是无罪的。就好像若有人在基督里,他就是新造的人,虽然是受造却没有罪。
3)身体受造岂不是等于基督受造了吗?
       基督的身体怎么能与基督等同呢?基督来到世界,在不同的时刻使用不同的受造成为他的身体来彰显他自己,无论是饼,信徒的身体,教会,圣殿的幔子,肉身,没有一样可以等同基督的。身体不过是一个器皿。永远别忘了基督是与父同等的神。

4)基督的灵,魂,体是个整体,怎么能把身体分开讨论呢?
太18:8-10,太10:28,太26:41,2彼1:13,林前5:5 都把身体和灵魂分开讨论。西1:22更是明说基督的肉身受死。主肉身在十架上,却将灵魂交在父神手中。

5)圣经那里说基督的身体和我们的身体一样?
希2:14,圣经多方多次的描写主的身体是经母腹怀孕而生,并且慢慢长大,会饿,会渴,会流血,会累,会痛,会死。别忘了,他是真正的人,怎么能和我们的身体不一样呢?

6)圣经不是明说道成肉身,又说敬虔的奥秘,神在肉身显现吗?
      道成肉身是基督所独有的。一切的异教都有灵化为肉身,或是以肉身的样子显现(好像旧约里一些天使在肉身的显现),根本没有神成为真正的人这回事。如果耶稣的肉身不是真的受造的人,那里还说什么奥秘,异教都有。那二处经文都可以让我们看见耶稣是实实在在的取了一个受造的身体,一个有血有肉的肉身,真实何等伟大的神迹。他不是鬼魂,不是神话人物,他是无限的神奇妙的与有限的人合一,司布真说:“创造万有的神居然设计自己取了被造的身体,无限成了婴孩,永恒成了会死的人”。这成了的肉身,可不是自有永有的,是在时间里透过玛丽亚而有的,这是第二个人的受造。第一个人与第二个人的受造都是奇妙可畏。都是神的伟大创造。两者最大的不同在于第二个人只有肉身是受造的,他的灵魂乃是自有永有的。所有摩根说:“在令人惊讶的奥秘里,圣灵取了女人的卵子造了一个新人,一个新的族类的起头”。

7)为什么说是人就是受造的?
      那是因为创5:2 给人下了非常清楚的定义。

8)基督是生的,不是造的,对吧!
      对,我们绝对不能同意基督是受造的,但是基督是生的也不能成为否定他的身体是受造的根据。我们也是神生的《约1:13》,那里能说因为是生,就不是受造的。其实肉身的生在圣经中就是造(诗139:13-16)

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 楼主| 发表于 2019-10-12 09:34:43 | 显示全部楼层
      笔者在下面对刘志雄长老的错误讲法,用圣经记载的教导给以驳斥。

1)如果说耶稣的身体是神造的,岂不是神造神吗?
按这个思维,行传5:31 说神使他(耶稣)高升,岂不是神使神高升吗?
其实神为耶稣在地上预备了一个身体是可以理解的。而且希10:5很清楚的告诉我们基督的身体不是自有永有的,乃是在时间里的受造。2675 这个希腊文,在希10:5中是翻为预备,在希11:3中诸世界是藉着神话造created成(2675)的,却翻为创造。
正如圣灵清楚的用1096在约1:14 道成了(1096)肉身,在1:3就是三次的造made,而且在希11:3显然之物造(1096)出来。
希2:17 原文直译:Therefore He had to be made(1096) like His brethren in every respect. 这也是许多英文的翻译,所以他必须被造成在各方面与他的弟兄一样。
注意,圣经中基本上make(made) 和 create 是互换的用,例子:创1:26 用make, 1:27 create.

    刘志雄长老的两问,一、1)如果说耶稣的身体是神造的,岂不是神造神吗?

    这个问题真是笔要驳斥的,若是圣子耶稣的身体是神造的,那圣子耶稣的位格里岂不就有了被造的本质(属性)吗?圣经教导我们神是三位一体的神,圣父、圣子、圣灵同质、同权、同尊、同荣、同受敬拜。“他本有 神的形像、不以自己与 神同等(“同等”原文字义:“相等的, 在质与量上均等的”)为强夺的.”(腓2:6)。若说圣子耶稣的身体是被造的,这不就是说,圣子耶稣是次于父神和灵神的次等神吗?

     二、按这个思维,行传5:31 说神使他(耶稣)高升,岂不是神使神高升吗? 刘志雄长老的推论思维是违背解经原则的。腓立比书2:9:“所以 神将他升为至高、又赐给他那超乎万名之上的名、”和行传5:31节都是指神把圣子的人性升高。圣子耶稣的神性本来就与父神、灵神同等(在质与量上均等),何来的升高一说呢?这不就是强词夺理吗?

   刘志雄长老说:‘其实神为耶稣在地上预备了一个身体是可以理解的。而且希10:5很清楚的告诉我们基督的身体不是自有永有的,乃是在时间里的受造。2675 这个希腊文,在希10:5中是翻为预备,在希11:3中诸世界是藉着神话造created成(2675)的,却翻为创造。’

    刘志雄长老的这种讲法有明显的强解经文之嫌,希伯来书10:5:“所以基督到世上来的时候、就说、『 神阿、祭物和礼物是你不愿意的、你曾给我预备了身体.”这里的(“预备”原文字义:“1) 复原, 整理,1a) 恢复原状,1b) 置于适当的状态,2) 准备, 制作, 创造, 装备”。原文编号:2675)。这个字希腊字,新约总共用了13次,就有一次译成创造来书11章3节,其余12次分别译成,在太4章21节,可1章19节译成“补网”。太21章16节译成“完全了”,路6章40节译成“学成了的”,罗9章22节和来10章5节译成“预备”,林前1章10节译成彼此相合,林后13章11节译成“要作完全人”,加6章1节译成“挽回”。来13章21译成“成全”,彼前5章10节译成“必”“成全”。这就可以说明刘志雄长老是谬解,希伯来书10章5节的“预备”二字。希伯来书十章五节的经文,是引用诗篇四十章六节,“所以基督到世上来的时候、就说、『 神阿、祭物和礼物是你不愿意的、你曾给我预备了身体.”(来10:5)。特别这“预备”二字有多个意思,为什么一定就是“创造”的意思而不是成全的意思呢?
  
    希伯来书10:5        :“所以基督进入世界的时候,他仿才是用诗人的话来说∶「祭物和供物、你未尝愿要过,你只为我豫备了身体(此为诗40∶6之七十子译文;但按希白来文传统抄本则作『你只为我挖通了耳朵』以听命)以自献为祭。”(吕振中译本)。看了吕振中译本的说明,也证明和合本的译法也不一定准确。

   [因为《和合本》是以一八八五年出版的《英文修订本圣经》(Revised Version)根据,而RV 的原本则是Wescott 和Hort 所编的希腊新约全书。《英文修订本圣经》与《钦定本》不同之处达36,000 之多,单新约与TR 不同的地方就有多近 6000 处。这译本在英国受到广泛地抵制,只是在美国有市场。采用充满错漏的原文本是《和合本》的所有错漏和问题的源头。(摘自《和合本新约圣经》漏译,误译,误加的纠正)]。因此,因此刘志雄长老根据这一点模糊不清的证据,就说圣子耶稣的身体是被造的明显证据不足,笔者无法接受。

  刘志雄长老说:‘正如圣灵清楚的用1096在约1:14 道成了(1096)肉身,在1:3就是三次的造made,而且在希11:3显然之物造(1096)出来。
希2:17 原文直译:Therefore He had to be made(1096) like His brethren in every respect. 这也是许多英文的翻译,所以他必须被造成在各方面与他的弟兄一样。
注意,圣经中基本上make(made) 和 create 是互换的用,例子:创1:26 用make, 1:27 create. ’

    刘志雄长老用这几处的经文字义,来证明基督肉体被造论,明显违背了圣经道成肉身的极大奥秘。我们看约翰福音1:14:“道成了肉身、住在我们中间、充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光、正是父独生子的荣光。”[“成了”原文字义:“1) (自然) 生成。2) 被制作, 被创造。3) 升起, 出现, 发展 (事件或现象) 。4) 发生, 成为 (过程或结果)。5) 变成 (改变进入新的状况)。6) 迁移。7) 结果是 (成为某种状态或拥有某些特质)。8) 出席, 到场。9) 属于。10) 在, 在...里面 (一个地方)。原文编号:1096 ginomai {ghin'-om-ahee}。基本字型, 以关身语态出现; TDNT - 1:681,117; 动词。]这个希腊字在新约里用了677次,译成“造”字的总计6次。约1:3;3;3;10:“造”。徒19:26:“造的”。雅各书3:9:“所造”。为什么非把主耶稣道成了肉身,“成了”二字解释成“造”字。1096这个编号:有十几个意思。第一个意思是(自然)生成,为什么主耶稣道成了肉身,就不是(自然)生成了肉身呢?这不就是以自己的意思先入为主吗?

   
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 楼主| 发表于 2019-10-12 09:44:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 主的小羊 于 2019-10-14 08:19 编辑


     笔者在前面讲过,按圣经的记载所教导的真理主耶稣,在永恒里就有人性的灵魂和临时自取的身体(参创14:18---20;18:1---3;32:24---30;来7:1---3。)。主耶稣道成肉身的时候,是借着他的神性和圣灵的大能,将他先存的灵魂进入童贞女,马利亚的身体子宫里(自然)生成了(注:用他神性的大能)肉身。借着马利亚身体的供养,在马利亚腹中经过十月怀胎,渐渐生长直到日子满足就降生在伯利恒的马槽里,来到了这个充满罪恶的世界。“儿女既同有血肉之体、他也照样亲自成了[(自然)生成了(注:用他神性的大能)]血肉之体.特要借着死、败坏那掌死权的就是魔鬼.”(来2:14)。因此,腓立比书二章2:6---8节说:“他本有 神的形像、不以自己与 神同等为强夺的.反倒虚己、取了奴仆的形像、成为人的样式.既有人的样子、就自己卑微、存心顺服、以至于死、且死在十字架上。”这里说主耶稣“反倒虚己、取了奴仆的形象(“形象”原文字义:“外型, 外表, 形状”),成为[(自然)生成了]人的样式.既有人的样子(“样子”原文字义:“外表的样子, 形式, 形状 ”)、就自己卑微、存心顺服、以至于死、且死在十字架上。”主耶稣是自己取了奴仆的形象,不是被造成奴仆的形象,主耶稣人性的灵魂是先存的,因为始祖亚当的灵魂是从主耶稣(神性)吹气而来的。

    这样的一位救主才是与我们一样,但却是完全圣洁无罪的。所以哥林多前书十五章47节说:“头一个人是出于地、乃属土.第二个人是出于天。”约翰福音3:13:“除了从天降下仍旧在天的人子、没有人升过天。”因此,主耶稣与童贞女马利亚,没有一点血缘的关系。童贞女马利亚的身体,是主耶稣道成肉身的器皿。主耶稣在世上的时候,从来没有叫过马利亚母亲,而是称呼她妇人(参太12:46---50;可3:31---35;路2:41---50;8:20--21;约2:1---4;19:26---27)。依人看主耶稣是约瑟和玛利亚的儿子,但是圣经却从来没有说,主耶稣是约瑟和玛利亚的儿子,因为主耶稣与约瑟和玛利亚没有一点血缘关系。“耶稣开头传道、年纪约有三十岁.依人看来、他是约瑟的儿子、约瑟是希里的儿子、”(路3:23)。根据圣经记载的教导,刘志雄长老的讲法是错谬的,严重的违背了圣经启示的基督论,圣子耶稣道成肉身的极大奥秘。
刘志雄长老还犯了一个严重的解经错误,他说:‘3)身体受造岂不是等于基督受造了吗?
    基督的身体怎么能与基督等同呢?基督来到世界,在不同的时刻使用不同的受造成为他的身体来彰显他自己,无论是饼,信徒的身体,教会,圣殿的幔子,肉身,没有一样可以等同基督的。身体不过是一个器皿。永远别忘了基督是与父同等的神。

4)基督的灵,魂,体是个整体,怎么能把身体分开讨论呢?
太18:8-10,太10:28,太26:41,2彼1:13,林前5:5 都把身体和灵魂分开讨论。西1:22更是明说基督的肉身受死。主肉身在十架上,却将灵魂交在父神手中。’

    刘志雄长老把基督的身体,与基督分开是没有圣经根据的。虽然饼、信徒的身体、教会、圣殿的幔子,不能等同基督。但是基督的人性身体,却是基督的人性本质。基督是完全的神,也是完全的人。死在十字架上的是基督的人性身体,但是圣经却说,“因我们还软弱的时候、基督就按所定的日期为罪人死。为义人死、是少有的、为仁人死、或者有敢作的。惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死、 神的爱就在此向我们显明了。”(罗5:6---8)。“我当日所领受又传给你们的、第一、就是基督照圣经所说、为我们的罪死了.”(林前15:3)。因此,基督的人性身体和基督是不能割裂的,并且基督复活时也是基督人性的身体复活。若是把基督和基督的人性身体割裂,就近似幻影说异端。死在十字架上的是基督人性的身体,圣经说基督为我们的罪死了,圣经把基督的身体与基督是等同的。“基督若没有复活、你们的信便是徒然.你们仍在罪里。就是在基督里睡了的人也灭亡了。”(林前15:17---18)。因此,刘志雄长老的这种解经方式,严重违背了圣经的教导。基督耶稣的福音救恩里,信徒的身体复活是神恩典救恩计划绝不可缺的一部分。灵魂虽然宝贵,身体也是要得赎的,因为得救信徒的身体复活了才能得到永生,得到神儿子的名分,进入神永恒国度。罗马书8:23:“不但如此、就是我们这有圣灵初结果子的、也是自己心里叹息、等候得着儿子的名分、乃是我们的身体得赎。”

      刘志雄长老,是神的儿女们非常尊敬的,也是笔者很尊敬的。为了神的教会四处奔波劳碌,牧养神的儿女们,传讲的基本都合乎圣经的福音救恩真理。但是,在基督论这个基督信仰的基要核心真理上,却出现了偏差。正因为刘志雄长老的教导,会对很多神的儿女们有很大影响。因此,笔者才要拟文纠正刘志雄长老,关于基督人性被造论的严重错误教导,以免神的众儿女们被误导。当然,笔者并不是针对刘志雄长老个人,刘志雄长老是神所重用的仆人,也是笔者非常尊敬的牧者。刘志雄长老可能是受了,古代一些教父或牧者们,基督人性被造的影响就先入为主的,引用了一些没有足够明显的经文作证据,把基督道成肉身这极大的奥秘,错误的理解成基督的人性身体是被造的。当然,刘志雄长老他说他是个软弱的人,讲的也不一定完全正确,这也是每一个侍奉神的人应当学习的地方。笔者更是一个非常软弱的人,经常亏欠神的蒙恩罪人,所以也请神的儿女们慎思明辨,认真查考圣经若是笔者讲的这些合乎圣经的真理,弟兄姊妹们就领受,有不合乎圣经真理的地方,请提出批评指正笔者愿意悔改纠正,不合乎圣经真理的错误。求主祝福神的众儿女,兴起更多爱慕他的话语,敬畏神和救主耶稣基督的人,按照正义分解真理的道,作神无瑕疵的儿女,阿们。

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发表于 2019-10-12 20:05:49 | 显示全部楼层
主的小羊 发表于 2019-10-12 09:34
笔者在下面对刘志雄长老的错误讲法,用圣经记载的教导给以驳斥。

1)如果说耶稣的身体是神造的,岂 ...

自然生成,有无神的力量在背后动工?

如果没有,那是自然演化论者的想法。世间竟有事物出生,非神的力量让其出现?
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发表于 2019-10-12 23:49:48 | 显示全部楼层
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发表于 2019-10-12 23:56:49 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-10-13 06:27:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 主的小羊 于 2019-10-14 08:20 编辑
阿斗 发表于 2019-10-12 20:05
自然生成,有无神的力量在背后动工?

如果没有,那是自然演化论者的想法。世间竟有事物出生,非神的力量 ...

  圣子耶稣是借着神和圣灵的大能,(自然)生成了肉身,主耶稣道成肉身的时候,是借着他的神性和圣灵的大能,将他先存的灵魂进入童贞女,马利亚的身体子宫里(自然)生成了肉身。

“主耶稣是自己取了奴仆的形象,不是被造成奴仆的形象,”这是我文章里的原话。

  演化论和进化论,那都是不信神的人被魔鬼的诡计迷惑。

     若是没有神的大能作为,没有什么能自然生出来,这不是很显然的吗?


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 楼主| 发表于 2019-10-14 12:07:05 | 显示全部楼层
一块白石 发表于 2019-10-12 23:56
看到楼主常在浪费时间,说犯罪的话,就劝一下,以后别再谈论此类的事。


     看了你发过的帖子,就知道你不明白基督信仰的福音救恩真理,
请你不要到我发的贴子里来捣乱。
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 楼主| 发表于 2019-10-14 12:10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 主的小羊 于 2019-10-14 12:11 编辑
一块白石 发表于 2019-10-12 23:49
2:5        你们当以基督耶稣的心为心。
腓2:6        他本有 神的形像,不以自己与 神同等为强夺的,
2: ...


        你连基督信仰的基本福音救恩真理都不清楚,还谈什么基督道成肉身
这极大的奥秘,请你不要到我发的帖子里来捣乱。请你自重,谢谢。
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