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楼主: 阿斗

[转] 什么叫做永生?

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 楼主| 发表于 2019-8-28 22:35:12 | 显示全部楼层
a123 发表于 2019-8-28 22:13
基督乃用自己的血,只一次进入圣所,成了永远赎罪的事。’

看经上,人作恶,有地开了口子,这些人就下去了 ...

出埃及记中神惩罚那些拜偶像的以色列人,真的被地吞噬。那是实体的地。死后还是到阴间。

亚伯拉罕也是到阴间,死人的去处,阴间是个泛称。作恶之人与属神之人各有其去处。
亚伯拉罕是对神有信心的,应该与新约信徒一样,灵魂与神同在。耶稣说那个地方是亚伯拉罕的怀里,就是亚伯拉罕所在之处。



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发表于 2019-8-29 17:07:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 a123 于 2019-8-29 17:15 编辑
阿斗 发表于 2019-8-28 22:30
不信的人,灵魂不在天上,在阴间等受审判。天上是神的居所。

那信的人,去世后,灵魂在哪?
(问的时候,没看见11楼)
看阿斗弟兄的意思,信的人,去世后,灵魂在天上。

那主耶稣在十字架上;“ 成了!”
看经上,我认为不信的人,死后,灵魂也在天上,
不过,是捆绑的。

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 楼主| 发表于 2019-8-29 19:19:56 | 显示全部楼层
a123 发表于 2019-8-29 17:07
那信的人,去世后,灵魂在哪?
(问的时候,没看见11楼)
看阿斗弟兄的意思,信的人,去世后,灵魂在天上 ...

圣经中天上有个特定的意思,就是神同在的地方。例如:

我们既然有一位已经升入高天尊荣的大祭司,就是神的儿子耶稣,便当持定所承认的道。(来4:14)

因为基督并不是进了人手所造的圣所,(这不过是真圣所的影像)乃是进了天堂,如今为我们显在神面前。(来9:24)


若说不信的人也与神同在,需要找到圣经经文支持。
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发表于 2019-8-29 22:04:15 | 显示全部楼层
阿斗 发表于 2019-8-29 19:19
圣经中天上有个特定的意思,就是神同在的地方。例如:

阿斗弟兄11楼,亚伯拉罕的灵魂与   神同在。’
有经文支持吗?
5楼 ;在地上释放的,在天上也要释放。
          在地上捆绑的,在天上也要捆绑。
这段经文,在地上的,最后,这不明明都在天上嘛。
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发表于 2019-8-29 22:24:17 | 显示全部楼层
经上有为摩西的尸首,米迦勒与撒但争辩,明显撒但是有权柄的。

利未记
亚伦的两个儿子扶约柜的牛车,被击杀,献两只羊赎罪,一只归与耶和华,
一只归于阿撒泻勒。
这阿撒泻勒,公认是指撒但。

“ 当怕那杀了以后又有权柄丢在地狱里的。”

我在5楼问的,在基督里睡了的人,在哪?
咋没人回复呢。
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 楼主| 发表于 2019-8-29 23:10:05 | 显示全部楼层
a123 发表于 2019-8-29 22:04
阿斗弟兄11楼,亚伯拉罕的灵魂与   神同在。’
有经文支持吗?
5楼 ;在地上释放的,在天上也要释放。

不是,那是你理解錯誤。

这句话表示,地上教会具有天上神赐的权柄可以,宣告赦罪,或者让罪留下。

地上的释放或捆绑,讲的就是人的灵魂得释放,或者被捆绑。

当地上这样做的时候,天上也同做这样的事。不代表这个人的灵魂,又在地上,又在天上。只不过是地上,与天上做同一件事而已。也就是教会为神做的赦罪,定罪的事,有神的授权,与认可。

不要推得太远。
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 楼主| 发表于 2019-8-29 23:28:08 | 显示全部楼层
a123 发表于 2019-8-28 21:06
经上看撒母耳被从地下招上来,还十分的不情愿呢。

撒母耳对扫罗说: “ 你为什么搅扰我,招我上来呢?”
那已经在耶稣里睡了的人,  神也必将他们与耶稣一同带来。’ 帖前书4:14
这节经文;在耶稣里睡了的人,是在天上还是在地下呢?


肉身死亡后在地上,灵魂在天上。

请看前后文:
论到睡了的人,我们不愿意弟兄们不知道,恐怕你们忧伤,像那些没有指望的人一样。14我们若信耶稣死而复活了,那已经在耶稣里睡了的人,神也必将他与耶稣一同带来。15我们现在照主的话告诉你们一件事。我们这活着还存留到主降临的人,断不能在那已经睡了的人之先。因为主必亲自从天降临,有呼叫的声音,和天使长的声音,又有神的号吹响。那在基督里死了的人必先复活。17以后我们这活着还存留的人,必和他们一同被提到云里,在空中与主相遇。这样,我们就要和主永远同在。(帖前4:13-17)


这节经文讲的主将他们带来,那是死亡的信徒将在主降临时,先复活,他们复活后要先到主那里,神再把他们与主耶稣一同带来,我们活着的信徒也会被提,与已死又复活的圣徒,一同在空中与主相遇。

点评

那,复活后,是从地上到主那里,还是从天上到主那里呢。  发表于 2019-8-30 00:11
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发表于 2019-8-29 23:59:25 | 显示全部楼层
阿斗 发表于 2019-8-29 23:10
不是,那是你理解錯誤。

这句话表示,地上教会具有天上神赐的权柄可以,宣告赦罪,或者让罪留下。

“ 人子在地上有赦罪的权柄”;

地上教会可以宣告赦罪,或让罪留下
—— ————————————————
有经文支持吗?
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发表于 2019-8-30 00:07:09 | 显示全部楼层
启示录20:4
我又看见几个宝座,也有坐在上面的,并有审判的权柄赐给他们。’

这节经文,可看出,得胜的信徒有审判的权柄。
问题是;这 ‘ 审判的权柄 ’ 包括什么呢?
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发表于 2019-8-30 00:43:03 | 显示全部楼层
为啥,我非那么固执,非要弄清,在基督里睡了的人,到底
是在天上,还是在地上。因为,看经上,我;认为在天上。
若在天上,事就好办了,因为主耶稣基督上十字架后,
世人都称义了,义;义人。 虽然,这因信的福,归咱们信徒,
但世人的身份好歹也是义人。
大不了,咱们信徒在天上被释放,自由自在地。
不信的,被捆绑,当然,这不会好受。

何况,在经上还有
诗篇109:14
愿他祖宗的罪孽被耶和华记念!
愿他母亲的罪过不涂抹!’
反过来看,已有罪的人(已去世的人)的罪孽、罪过在一定条件下会不记念,涂抹掉。

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