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名字没记在生命册上:是后来被涂抹还是从来没记上?

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发表于 2018-9-18 13:34:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 井中蛙 于 2018-9-18 13:39 编辑


1. 诗篇 - 69 28 节    愿他们从生命册上被涂抹,不得记录在义人之中。
May they be blottedout of the book of life and not be listed with the righteous.


2. 以赛亚书 - 4 3 节     主以公义的灵,和焚烧的灵,将锡安女子的污秽洗去,又将耶路撒冷中杀人的血除净,那时,剩在锡安留在耶路撒冷的,就是一切住耶路撒冷,在生命册上记名的,必称为圣。Those who are leftin Zion, who remain in Jerusalem, will be called holy, all who are recordedamong the living in Jerusalem.


3. 腓立比书 - 4 3 节    我也求你这真实同负一轭的,帮助这两个女人,因为他们在福音上曾与我一同劳苦。还有革利免,并其余和我一同作工的。他们的名字都在生命册上。
Yes, and I ask you,loyal yokefellow, help these women who have contended at my side in the causeof the gospel, along with Clement and the rest of my fellow workers, whosenames are in the book of life.


4. 启示录 - 3 5 节     凡得胜的,必这样穿白衣。我也必不从生命册上涂抹他的名。且要在我父面前,和我父众使者面前认他的名。
He who overcomeswill, like them, be dressed in white. I will never blot out his name from thebook of life, but will acknowledge his name before my Father and his angels.


5. 启示录 - 13 8 节     凡住在地上,名字从创世以来,没有记在被杀之羔羊生命册上的人,都要拜它。
All inhabitants ofthe earth will worship the beast--all whose names have not been written in thebook of life belonging to the Lamb that was slain from the creation of theworld.


6. 启示录 - 17 8 节      你所看见的兽,先前有,如今没有。将要从无底坑里上来,又要归于沉沦。凡住在地上名字从创世以来没有记在生命册上的,见先前有,如今没有,以后再有的兽,就必希奇。
The beast, whichyou saw, once was, now is not, and will come up out of the Abyss and go to hisdestruction. The inhabitants of the earth whose names have not been written inthe book of life from the creation of the world will be astonished when they seethe beast, because he once was, now is not, and yet will come.


7. 启示录 - 20 12 节      我又看见死了的人,无论大小,都站在宝座前。案卷展开了。并且另有一卷展开,就是生命册。死了的人都凭着这些案卷所记载的,照他们所行的受审判。
And I saw the dead,great and small, standing before the throne, and books were opened. Another bookwas opened, which is the book of life. The dead were judged according to whatthey had done as recorded in the books.


8. 启示录 - 20 15 节     若有人名字没记在生命册上,他就被扔在火湖里。
If anyone's namewas not found written in the book of life, he was thrown into the lake of fire.


9. 启示录 - 21 27 节     凡不洁净的,并那行可憎与虚谎之事的,总不得进那城。只有名字写在羔羊生命册上的才得进去。
Nothing impure willever enter it, nor will anyone who does what is shameful or deceitful, but onlythose whose names are written in the Lamb's book of life.


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发表于 2018-9-18 14:22:14 | 显示全部楼层
  约翰排播牧师:。对于那些名字记在生命册上,在信心里得胜的,这个应许如是说: “我必不从生命册上涂抹你的名。换句话说,我不允许被除名这个可怕的情景发生。我必保守你仍然记在册上。”这是对于那些坚忍得胜的人做出的应许。这个应许不是说那些无法坚忍、离弃基督的,乃是曾经名字记在册上、之后名字再被涂抹的。

其实,在启示录里面有其他两个经节,似乎是教导名字记在册上就意味着你必定、你绝对会坚忍,也会得胜。试想启示录13章8节:“凡住在地 上、 名字从创世以來沒有记在被杀之羔羊生命册上的人,都要拜它。”这个经文就意味着,那些名字从创世以来就记在羔羊生命册上的人,必定不会拜兽。换句话说,从创世以来名字就记在生命册上的,就表示神将保守你不失脚,给你坚忍忠心于神。你的名字在册上写着就表示你不会叛教。

同样的试想启示录17章8节:“你所看见的兽,先前有、如今没有、将要从无底坑里上来,又要归于沉沦。凡住在地上、名字从创世以来没有记在生命册上的,见先前有、如今没有、以后再有的兽,就必希奇。”再次,从创世以来名字记在生命册上的,似乎就蒙保守,不会对”那个兽“感到希奇。名字没有记在生命册上的会感到“希奇”。如果你的名字记在册上,你将不会以兽为希奇。

这里教导的就是名字记在册上是有效的。即对于个人的回应有着决定性的效用。第3章第5节里所要求的得胜,在第13章第8节和第17章第8 节里获得了保证。这个并非矛盾,就如保罗所说的“就当...做成你们得救的工夫。因为...是神在你们心里运行,为要成就他的美意。”(腓立比书2:12-13)并非矛盾一般。写下条件:如果得胜,神不会涂抹你的名(3章5节);写下确据:如果你的名字已经记下,你必得胜(13章8节和17章8节);并非胡言乱语。 神“所记下之人”真的必须得胜,也真的必得胜。一方面强调我们的责任,另一方面强调神的主权。

这个真理带来的实际影响并不是我们可以轻率地对待信、爱与圣洁。基督徒的生命必须有警醒(希伯来书3:12)、竭力(路加福音13:24) 与追求(希伯来书13:14)。反之,所带来的影响就是我们可以安歇在事实中,而这个事实就是我们在此“信心之仗”里并非孤军作战。召你的神是信实的, 要"坚固你们到底,叫你们在我们主耶稣基督的日子无可责备。”(哥林多前书1:8)“那召你们的本是信实的,他必成就这事。”他必完成他所开始的救赎(腓立比书 1:6)。神的大能保守我们(彼得前书1:5)。我们需要作战,因为只有忍耐到底的会被得救(马可福音13:13)。我们必会作战,因为神在我们心里运行,为要成就他 的美意(希伯来书13:21)。

(本文收录在《约翰派博文集》)​​​​​
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 楼主| 发表于 2018-9-18 16:34:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 井中蛙 于 2018-9-18 16:38 编辑

《彼得后书》 2:22 俗语说得真不错:“狗所吐的,它转过来又吃;猪洗净了,又回到泥里去滚。”这话在他们身上正合式。

《出埃及记》 32:32 倘或你肯赦免他们的罪……不然,求你从你所写的册上涂抹我的名。”

《出埃及记》 32:33 耶和华对摩西说:“谁得罪我,我就从我的册上涂抹谁的名。

《诗篇》 69:28 愿他们从生命册上被涂抹,不得记录在义人之中。

——这些经文,好象涂抹是有这么一回事,特别是耶和华与摩西的对话中,讲得很清楚了的。从圣经里的信,原义含有“持续”的意思,涂抹就成为一种可能了。


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发表于 2018-9-18 16:55:15 | 显示全部楼层
我个人的领受是这样:神是不会犯错误的。他的拣选不会错。既然入了生命册,就不会再涂抹掉。

因信称义,因信得生。但是信这个词在中文语法里很含糊,可是在希腊文原文里明确了这个“信”是个动词,信是有动作相连的,是有生命及行为体现的。就如一棵根,要能证明它是活的,它必须是可以长叶、有的树还是开花,结出果实的。信也是如此,没有行为的信是死的,那么他的名字就自动从生命册上“消失,消除、没有、不见了”因为死的生命不能在生命册里存在。
个人浅见哦。请弟兄姊妹分享。
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发表于 2018-9-18 23:04:45 | 显示全部楼层
生命册本身是非物质的灵界中的概念,是否代表上帝真的有这么一本书,还是只是象征性的意义,圣经并不明确。


就像三位一体中的父和子的关系和人类的父子关系就有很大的不一样,生命册也是一个道理,不能把生命册完全用人的思维中的书的概念去硬套
Deus vult!
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发表于 2018-9-19 09:00:33 | 显示全部楼层
alfred_shi 发表于 2018-9-18 23:04
生命册本身是非物质的灵界中的概念,是否代表上帝真的有这么一本书,还是只是象征性的意义,圣经并不明确。 ...

有道理,圣经上的一些字和词真不能直接从字面来理解。就像我当初信主时读到保罗的“把自己献上当作活祭”就吓了一跳。
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 楼主| 发表于 2018-9-21 09:51:42 | 显示全部楼层
alfred_shi 发表于 2018-9-18 23:04
生命册本身是非物质的灵界中的概念,是否代表上帝真的有这么一本书,还是只是象征性的意义,圣经并不明确。 ...

《玛拉基书》 3:16 那时,敬畏耶和华的彼此谈论,耶和华侧耳而听,且有纪念册在他面前,记录那敬畏耶和华、思念他名的人。

《启示录》 5:7 ~8这羔羊前来,从坐宝座的右手里拿了书卷。 他既拿了书卷,四活物和二十四位长老就俯伏在羔羊面前,各拿着琴和盛满了香的金炉;这香就是众圣徒的祈祷。

《启示录》 21:19 城墙的根基是用各样宝石修饰的:第一根基是碧玉,第二是蓝宝石,第三是绿玛瑙,第四是绿宝石,

《启示录》 19:20 那兽被擒拿,那在兽面前曾行奇事、迷惑受兽印记和拜兽像之人的假先知,也与兽同被擒拿。他们两个就活活地被扔在烧着硫磺的火湖里。


“生命册本身是非物质的灵界中的概念,是否代表上帝真的有这么一本书,还是只是象征性的意义,圣经并不明确。”     ————那么,谁得救谁不得救,神心里到底有没有数?

如果神心里有数,这个数,记在神的某个地方,这个地方神叫做“生命册”可不可以呢?

如果神心里有数,那么只是一个象征性的意义吗?

照此逻辑,那么,以上经文记载的,“纪念册”、“书卷”以及天堂和地狱的描述是不是”非物质的灵界中的概念,是否代表上帝真的有这么一本书,还是只是象征性的意义“呢?以此类推,上帝与撒但也是象征性的意义?
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发表于 2018-9-21 18:37:24 | 显示全部楼层
神是个灵,神是非物质的,他的生命册就不可能是物质的。否则会有许多人放弃找约柜从而去寻生命册。我觉得这是神用物质的世界所能明白的概念或词汇来描述灵界的事物,应许我们信的人已经从神得到了永恒的生命。
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发表于 2018-9-21 19:19:04 | 显示全部楼层
生命册在圣经中有说到,可能不象人的理解,但却是实实在在的,救恩是圣约的中心,那么,神的拣选不会有误。
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发表于 2018-9-21 21:47:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 alfred_shi 于 2018-9-21 22:16 编辑
井中蛙 发表于 2018-9-21 09:51
《玛拉基书》 3:16 那时,敬畏耶和华的彼此谈论,耶和华侧耳而听,且有纪念册在他面前,记录那敬畏耶和 ...

你对我的话得理解已经偏了。

我一直是加尔文主义郁金香的立场,在救恩论上的态度是非常清楚的。谁得救不但上帝知道,更是上帝从起初就拣选的。

但生命册到底是什么和这个问题无关。我的重点是,生命册只是象征上帝的得救名单,还是真的代表上帝在灵界中有一本和物质世界差不多的书册来记录所有得救的名单供天使查阅?或者说上帝是否真的要一本书才能知道得救的人的名单?

我的结论很简单,这是个奥秘,上帝本来就是个灵,不能用人对物质世界的书册的认知去硬套在生命册上。因此对生命册的认知不能绝对化。

举个最简单的例子:从亚当夏娃至今,几千年来世上得救的人数不胜数,如果一个个把名字写在书上,这本书该有多厚?起码厚度要用公里来计算。而且这还不包括将来直到末日的得救人数。很显然生命册和物质世界的书册一定有本质的差异,不可能用物质的书去硬套的。


解经的基本原则之一就是用清晰的经文去解释模糊的经文。圣经说的生命册上有名字改来改去,是模糊隐秘的经文,不能代表上帝的得救名单还会变来变去,更不能引申成得救的人如果不小心救恩会失去,因为后者直接违背了从全本圣经的清晰经文中得出的结论。你要用字面意思去解释生命册,一定会解出和别的经文相违背的结论。




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