恩典社区

 找回密码
 立即注册
查看: 1634|回复: 0

对丽艳姊妹天堂地狱见证的质疑

[复制链接]

1597

主题

4349

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
11836
发表于 2017-12-15 10:27:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
”   对丽艳姊妹天堂地狱见证的质疑(1):针对见证(三)作者:——小护卫(@ 护教卫道)
  部分读者反应,某公众号(信仰的X量)在连载一个叫杜丽艳姊妹的系列见证。丽艳姊妹自称两次游历过天堂地狱,看到了哀哭切齿的地方,且主耶稣亲自教她读圣经。数年前,便有丽艳姊妹讲述自己游历天堂地狱的两个见证视频在网络流传,笔者一直想来写质疑文章却迟迟没有动笔。这次出现的一系列见证中,除天堂地狱之外,还涉及许多内容,一共约有14个视频,每个1小时左右。鉴于影响力较大,笔者有负担对其进行回应,本文针对《我看到了天堂和地狱,还有哀哭切齿的地方——杜丽艳姊妹系列见证分享(三)》。

1、灵魂能够瞬间移动到地狱?
丽艳姊妹说自己在看到地狱的情景时,想起了财主与拉撒路的故事,然而她自己的经历却有多处和《财主与拉撒路》这段经文记载不符。
   在丽艳姊妹的见证中,她说地狱和天堂是一个心思意念的世界,只要心里一想就可以到那个地方。当她在“哀哭切齿”之处时,她想到了地狱,就一下子到了地狱。
圣经中,财主请求亚伯拉罕打发拉撒路用指头尖蘸点水到阴间凉凉他的舌头时,亚伯拉罕回答说“在你我之间,有深渊限定,以致人要从这边过到你们那边是不能的;要从那边过到我们这边也是不能的”(路16:26)。
拉撒路和亚伯拉罕做不到的事情,她一个意念就做到了?亚伯拉罕所说的“深渊”去哪里了?莫非亚伯拉罕在乐园里待了那么久也没发现瞬间移动的功能?莫非是亚伯拉罕故意在欺骗财主?或者是主耶稣故意编造的?

基督徒啊,我们应该信圣经的话还是信人的见证?请你自己衡量吧!

2、用天堂地狱经历传福音?
  见证中,天使对丽艳姊妹说,把你看到的回去说给地上的人听,把你看到的天堂地狱说给那些不信耶稣的人听。丽艳姊妹说当她把自己的经历讲给不信的人听时,是“传一个信一个,传两个信一双”(53min处)。
在网络流传的见证中,我们发现大多有一个共同点——神或天使都要求他们去把自己的经历讲给别人听。然而我们不要忘了,财主也提出让拉撒路复活后去做见证去传福音,可是却被拒绝了。保罗有第三层天的经历,却也始终没有用这个经历来传福音,并没有去到处宣扬自己的经历。可见神不愿使用这种方式来传福音。

   不要以为传福音有“果效”就认为这种方式是神所喜悦的,甚至,请允许笔者有所猜疑,不要以为一个人自称带领很多人信主就是真的。例如,在《缅甸和尚死里复活见证》中,主角自称带领了众多和尚信主,但在被调查时,却连一个人证也找不出来。

3、哀哭切齿的地方
   在丽艳姊妹的第一次游历天堂地狱的见证中,有一个主要内容是发现有一个“黑暗哀哭切齿”的地方(其所谓的“第二层天”),是给“信耶稣而不悔改”之人的地方。丽艳姊妹称里面的人全是基督徒,她自己死去的大娘也在其中。这些人将来如何呢?天使的回答是,将来经过审判后,有的上天堂有的下地狱。

   确实有一些基督徒,认为存在一个“哀哭切齿”的地方,是那些“已经得救,但却比较失败”的基督徒(比如行为比较败坏)将要去的地方,但最后这些人仍旧能够进入天堂。

   笔者在此并不想大篇幅讨论“哀哭切齿”,只想简单的说,这种观点真的是没有多少圣经依据,主流的神学并不赞同。“哀哭切齿”在中文和合本中,一共出现了7次,有的明确是指“地狱”,有的难以断定。难道因为某个人的见证,就要推翻主流的神学观点?因为一个人的见证,我们就去相信真有一个“哀哭切齿”的地方,第二层天就是指“哀哭切齿”的地方?

   丽艳姊妹所说的在“哀哭切齿”之处的“信而不悔改”之人,既然有的会上天堂有的会下地狱,里面可能是包含了两类人:一类是指真信的已经得救的(但缺少行为的改变),另一类是假信的挂名基督徒。难道虚假的相信就能让人少受一些地狱的苦,可暂时去“哀哭切齿”待一段时间吗?笔者认为,假信徒和非信徒一样,直接去了阴间受苦,根本没机会“上天”。

4、和洪汉义见证的冲突之处
在39min处,丽艳姊妹说,在祷告山听过洪弟兄的天堂地狱见证(指香港黑社会老大洪汉义)。丽艳姊妹说,天堂是在太美好了,所以每个人的形容都不一样,洪弟兄称天堂为“极乐世界”,她则称天堂为“新天新地”。
   我们不谈天堂,谈地狱。丽艳姊妹看到的地狱是人在地狱受永远的审判,而在洪弟兄的描述中,人的灵魂体是在地狱中爆炸灭亡的。这可不是用词上的差别!那么,请大家思考一下,到底该信哪个?丽艳姊妹并没有把洪的地狱见证和自己的做比较,如果一仔细比较,显然,要不是一真一假,要不都是假的。不知丽艳姊妹是怎么做到既信自己的见证又信洪的见证的。

    网络上自称游历过天堂地狱的见证很多,但笔者实在没有找到一个经得起圣经检验的,如果一个基督徒熟悉圣经,且尊重圣经的权威,根本不应该、不可能去相信这类见证。望众肢体慎思明辨!

     二。对《缅甸从死里复活的和尚见证》一文的质疑

1.阴间里的魔鬼是用来惩罚人的吗?圣经中地狱是为魔鬼预备的,是来惩罚魔鬼的,魔鬼也是受罚者,为何在文中成了惩罚人的“人”?
2.火湖需要魔鬼不断地加燃料?为什么文中提到需要不停地加燃料以保持热度。

   三。  作者:by碎玉香膏。1:关于帖子:《一个韩国基督徒女画家被提到地狱,画出了地狱的油画,十分震撼,正像圣经中讲的那样!!!!!!
   此画家画了许多地狱的情景,自称是被耶稣提去,让她看了地狱。我们可不能随便相信这样的见证。
以下是我对此的一些疑点,来说明帖子不符合圣经真理:
001圣经写完了,神对人的特殊启示也不会再有了,不需要人到地狱去走一趟来补充对地狱的描写。而且自称自己去过地狱的人多的是,你看他们彼此间相符吗?也许只是他们自己做了个梦而已
002里面讲到有些魔鬼没有智商,魔鬼的智商可比我们高多了。
003里面讲到有些人相信主的人没有改变自己的仇恨等其它罪行,就也被扔到地狱中去。这是与圣经不符的,是靠行为得救的思想。
004作者称:“主开启我,看到他替人类钉十字架被害前的经过,复活,升至天堂,现今坐在造物主,右手边的宝座上-----”,连保罗也只看到了复活后向他显现的耶稣,没看到耶稣的死,复活。彼得等门徒也没有看到这么多,这个人是谁,竟然比这些使徒看到的还多。是不是她比使徒们还伟大?是不是她说的话比圣经还可靠?还重要?

005有些人认识管它是真是假,用来传福音很好啊。我以为福音是要传,地狱也真的很可怕,也许比画家画的还要恐怖!但是不能相信和利用这样不可靠的信息。不然反而入了魔鬼的圈套。不能用错误的方法,错误的信息来传真实的福音。

其它还有许多类似的帖子,如《安吉莉加..兰布诺见证天堂地狱的真实》等等,这些帖子都得当心。

  神不喜欢用死里复活的见证来劝人信主(虽然这是信徒们极其喜欢的方式)。
    “亚伯拉罕说:‘若不听从摩西和先知的话,就是有一个从死里复活的,他们也是不听劝。’””(路16:31)  
       #上天堂下地狱的假见证#层出不穷,有牧师的有没文化的有视频的有文章的有出书的还有多次“被提”的。那么多上天堂下地狱的见证,有些人无论什么样内容什么人讲的都信。请稍微想想,信一个也就罢了,还个个都信?不看看它们彼此之间都不相符吗?稍微推断就可知最多只有一个可能是真的!或是全是假的!

  四。   [转载]驳斥那些自称为被耶稣带领去过天堂地狱的人。转载自小川腾讯网
   近期在网上看见两个这样的视频文章。一位是韩国的姊妹,自称被主领到地狱里面,看见各种邪灵魔鬼折磨罪人。并画成图画,举行画展。被主内弟兄姐妹疯狂转载,另一位是印尼的腓利曼都法牧师,在网上还可以搜到很多去过地狱的信徒,我不知道他们信得怎么样,但看过都是疑点多多。也声称由主带入地狱,观看恐怖的画面。我看见视频下面的评论有很多弟兄姊妹相信了,我觉得有必要说点什么了。纠正一下错误的观念。  我可以直接下结论,这位韩国的姊妹和这位印尼的牧师是异端,这样的经历地狱的故事在一般弟兄姊妹看为稀奇,在我却为平常。小的时候就看到过一本印刷册子,叫做《地狱纪实》,讲的就一个国外的姊妹被主带到地狱,写的如小说一样精彩。前二年有见到过一本《天堂如此真实》的书,作者是叫秋多玛的一个姊妹。这些人其实都不该叫做弟兄姊妹,应该称作是敌人。现在我谈谈他们的错谬之处。

谬论一:魔鬼在地狱刑罚人。
     我估计这些人受佛教和其他宗教的地狱观影响太重了吧,欺负广大信徒圣经真理还不够全备是咋地。圣经里有一条很重要的原则,魔鬼也是地狱里受罚的对象,它们绝对不可能在地狱里折磨人。
在犹大书6节说:“又有不守本位,离开自己住出的天使,主用锁链把他们永远拘留在黑暗里,等候大日的审判。”已经宣告了审判,那些跟随撒旦一同叛乱的天使都在这受审判之列,试问,一个犯人如何再执行惩罚犯人的权利?有见过犯人替警卫实行权利的吗?世界没有,圣经同样也没有。有人会问,照神的标准,我们不也是犯罪人吗?答案是,以前是,但借着基督耶稣,我们已经脱离了犯人的身份,成了神的儿女。

   那么天使呢?彼得在彼得后书2:4里也讲到:“就是天使犯了罪,神也没有宽容,曾把他们丢在地狱,交在黑暗坑中,等候审判。”,还有希伯来书2:16“他并不救拔天使,乃是救拔亚伯拉罕的后裔。”所以犯罪天使根本没有脱离犯人的机会,也不可能脱离犯人的身份,犯罪后的天使结局必定是死,是永恒的刑罚,既然是受刑罚的,又如何成为狱警来折磨和管辖地狱中的人类呢
  如果上述的理由还不够充足证明魔鬼也是受罚者的话,那我们在魔鬼对神的应答中可以找到充分的证据证明他是受罚者。在马太福音8:28里讲到基督越过加利利海进入加拉大地区,耶稣在那里遇到了两个被鬼附的人,这两个人异常凶恶,以至于没人敢从那里经过。我们注意一下29节中魔鬼对基督不由自主发出的应答:“神的儿子,我们与你有什么相干?时候还没有到,你就上这里来叫我们受苦吗?”不是受罚者哪来受苦之说?

还有启示录20:7“那迷惑他们的魔鬼要被扔在硫磺的火湖里,就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦,直到永永远远。”综上,魔鬼根本不可能在地狱刑罚人类,而且和地狱里的人一样是受罚者。

   我们要清楚,地狱的执行者是谁?掌权者是谁?不是魔鬼,而是上帝。有人会奇怪,地狱不是污秽和罪恶的吗?污秽的地方上帝怎么掌权呢?我的回答是,这完全是胡扯。
一、地狱不是污秽和罪恶的,而是神愤怒和公义集中的地方,这里充满的上帝的烈怒。(地狱的火是上帝点燃的,因为是上帝要刑罚人类和天使,不是魔鬼点燃的,希伯来书12:29另外也提到“因为我们的神乃是烈火”,从来没有说过,撒旦是烈火,另外启示录14:10“ 这人也必喝神大怒的酒,此酒斟在神忿怒的杯中纯一不杂。他要在圣天使和羔羊面前,在火与硫磺之中受痛苦”充分说明地狱是上帝愤怒之地,终极公义施行之地。)
二、耶稣从死里复活,已经宣布战胜魔鬼的权势,启1:18 “又是那存活的。我曾死过,现在又活了,直活到永永远远。并且拿着死亡和阴间的钥匙”,开启地狱之门的钥匙不在魔鬼手中,而在上帝手里。(所以听过一些长辈祷告时说“掌死权的魔鬼”,上帝拿着死亡和阴间的钥匙,上帝知道你的身之终,寿数几何。不是魔鬼,魔鬼没有死亡的权柄)

谬论二、地狱的刑罚除了不灭的火和不死的虫之外,怎么还有其他的刑罚。
   我不得不说,这又是受佛教和其他宗教的地狱观影响,而且根本不熟悉圣经照成的错谬结果。整本圣经,至始至终,关于地狱的刑罚,只有两样,不灭的火和不死的虫。除此之外再也没有别的。而这些人,竟然有点满清十大酷刑全上的感觉,这完全是扯淡。有人或许会反问,圣经没有提到不等于没有啊?初听这个问题,似乎的确有道理,是啊,没有提的,不等于没有啊。但我实实在在告诉你,整本圣经关于真理的其实已经完全,谁任意添加什么,删除什么,都是反真理。
   我们从几方面来说明一下这句话:这些人自称被耶稣带到地狱,是吧。奇怪了,约翰在启示录里也看到地狱,他怎么没有看到性虐待,还有那么恶劣的酷刑?难道约翰的灵命不够?求上帝赦免,给约翰一点灵力。如果你承认圣经的权威性,你去翻启示录,看看有没有超过不灭火和不死虫之外的刑罚?好吧,可能,上帝不让约翰看到,那么以赛亚呢?耶稣呢?难道耶稣和以赛亚都不如这些人明白的多?(赛14:11 “你的威势,和你琴瑟的声音,都下到阴间。你下铺的是虫,上盖的是蛆。”,可9:48“ 在那里虫是不死的,火是不灭的。”)感谢主,这些比耶稣、以赛亚、约翰还了不起的人,连主和古圣先贤没看到的,这些人看到了,他们没讲到的,这些人讲到了。好了,青出于蓝而胜于蓝,感谢主基督教有望了。不过,正如启示录22:18讲的“我向一切听见这书上预言的作见证,若有人在这预言上加添说明,神必将写在这书上的灾祸加在他身上。”我想说这些人是不是在找自找灭亡啊!!

谬论三、能从天堂进到地狱观看?
  这完全是一厢情愿,不要以为这里拿耶稣当引路人就可以随便说可以。
一、上帝明确规定天堂和地狱间有道无法逾越的深渊。我们来看拉撒路与财主的比喻,里面亚伯拉罕提到一句话,路16:26“不但这样,并且在你我之间,有深渊限定,以致人要从这边过道我们这边也是不能的。”这里有人会问,人不行,上帝总可以吧?下面一点完全推翻这个可能。
二、规定不能越界的上帝自己先越界?这是绝对荒谬的事情,也是否定上帝以公义为宝座根基的理论,将上帝拖入不义的地步。我们想,一个指定法规的人,带头违法,那还有什么脸面要别人执行法规?我们要记住,上帝绝不会违背自己公义的属性,这是基督教最根本的教义之一。希伯来书1:8/9“论到子却说:神啊,你的宝座是永永远远的,你的国权是正直的。你喜爱公义,恨恶罪恶,所以神,就是你的神,用喜乐油膏你,胜过膏你的同伴。”一位公义的神带头做不公义的事,这是一件很可笑的事情,也是绝对不可能的。
   所以那位叫做腓利曼都法牧师,自己也引用财主和拉撒路的故事,最重要的一点,这位牧师自己说出故事的最后一句话,路16:31亚伯拉罕说:若不听从摩西和先知的话,就是有一个从死里复活的,他们也是不听劝。自己既然知道,为什么还要讲这谬论,他在打言语上的擦边球。目的还是要把错谬的信息带给信徒。

至于《天堂如此真实》这本书,也真够“属灵”的,比保罗还爱主。保罗曾被提上了三重天,尚且不敢夸口张扬。乃是十四年后,哥林多教会有人质疑保罗的使徒身份、地位和他所得到的异象启事,保罗被迫说出来,而且用的是“我认识一个在基督里的人”,保罗这样用是怕人过分抬举他。而这个叫秋多玛的,毫不隐晦啊,真是“属灵”啊!保罗都不及她了,好大的荣耀啊!

   弟兄姊妹们,在马太福音24章。当门徒问主再临和这世界的末了的时候,主耶稣是怎样回答的呢,第4节,“你们要谨慎,免得你们入了迷惑。”(请弟兄姊妹再读一遍)第11节“且有好些假先知起来,迷惑多人。”论道这些假先知,太7:15 “ 你们要防备假先知。他们到你们这里来,外面披着羊皮,里面却是残暴的狼。” 可13:22 “因为假基督,假先知,将要起来,显神迹奇事。倘若能行,就把选民迷惑了。” 他们这些人的结局:启20:7“那迷惑他们的魔鬼要被扔在硫磺的火湖里,就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦,直到永永远远。”启22:18 我向一切听见这书上预言的作见证,若有人在这预言上加添什么,神必将写在这书上的灾祸加在他身上;22:19   这书上的预言,若有人删去什么, 神必从这书上所写的生命树和圣城删去他的分。


回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|edzx.com ( 辽ICP备16018212号-1 )

GMT+8, 2019-12-7 05:18 , Processed in 0.078681 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表