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我主张堕胎

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发表于 2018-6-8 08:05:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 复活节 于 2018-6-8 13:37 编辑

  今天是儿童节,有一婴孩为我们而生。
一。基督徒不能堕胎?因为胎儿是生命。
   耶利米书1:5        我未将你造在腹中,我已晓得你;你未出母胎,我已分别你为圣;我已派你作列国的先知。”
  诗篇139:16        我未成形的体质,你的眼早已看见了。你所定的日子,我尚未度一日(我被造的肢体尚未有其一”),你都写在你的册上了。

      生下来谁养?”我们的祖辈父辈绝大多数比我们现在最穷的人都穷,他们似乎极少考虑这样的问题。一些备受社会尊重的人,很多都出自这样的家庭。我们教会的弟兄姊妹,生三四个的都大有人在,甚至还有五个的。他们的经济条件,远在一般城市职工之下,孩子却都出落得跟天使一样。没有爱,就没法养没法活,打掉也就痛一天。有爱,有信心,根本就不用考虑谁来养,上帝造人出来,还怕养不活吗?

   华冠:说这话的人是没有养育过孩子。也不知道大陆  培养一孩子在大城市一年的花费  是多少?
              过去一家能养活五个孩子;现在父母两个都打工。养活一个孩子上学也霸劲儿! 何况,没有医院的出生证明,你多生的孩子无法上学。没有身份证。多生的要罚款。
              生孩子没有福利。

   引用:  晴晴语录- :能带给孩子一生幸福的不是金钱,
而是完整的人格、强大的内心、精神上的富足和良好的生活习性。
当然第一句话可不是给“哭穷教育”开脱。
当然第一句都不明白的人,后面的更不可能明白。
   晴晴语录-  : 经常在溜娃的时候被老年人问,奶奶呢?奶奶怎么没来?我总说奶奶年纪大身体不好带不了(是实话单是跑来跑去的运动量我都招架不住了快)
    其实是想在娃三岁前人格成形前认真努力一把(实际上也确实有很多做的很差,累得控制不住自己的脾气,孩子吓到,但是,但是请注意,三岁之前的安全感只有妈妈能给能满足能修复) 当然你们有 有教养有好生活习惯有脾气性格随和的好奶奶带,有妈妈下班陪着的更好了!
    晴晴语录-  : 再次声明:不论你是婆婆还是媳妇,真的不要在外面说你的媳妇和婆婆的好坏。你所谓的好可能也会成为别人重伤她的点。不说最好。因为你永远想象不到别人会怎么利用你的话挑拨你们的关系。女人爱叨叨可以理解,婆婆媳妇一起基本都这些事,真讨厌!

         救助危重孩子的作家陈岚:《向命运自首,向朋友自白》
在孩子被关在家中要被饿死的时候,必须有人砸开门,救他们出来。
在孩子被放弃治疗拖延而死时,必须有人砸开门,救他们出来。
在孩子被关在家里打得嗷嗷叫时,必须有人砸开门,救他们出来。
随便你们说我什么,我不会放弃。我就是要砸门,如果屋里有一个垂死的孩子。
她们的声音必须被听到。屋顶已经捅开天窗,光必须照在每一个孩子身上,国家监护人必须就位,监护人的生杀予夺必须被遏制。

   静若繁花_lj:谁都不喜欢别人干涉自己的私生活。然而在孩子的问题上,他没有保护自己,解决问题的能力,在权益受到侵害时,尤其是来自于父母至亲的侵害时,需要社会的干预和救助。在儿童权益保护的意识和机制都不完善的当前,陈岚他们这些公益组织和个人,在救助困境儿童工作中,做了大量工作。

   马可福音
2:4因为人多,不得近前,就把耶稣所在的房子,拆了房顶,既拆通了,就把瘫子连所躺卧的褥子都缒下来。
   将人类的灵魂带到耶稣面前!有时候也需要外部环境作拆通的工作。
   没有鸦片战争打开国门。宣教士也无法进去。
  基督徒要做的拆通工作,就是祷告。求主打开国人的属灵天窗!理性的天花板!政客谎言的拦阻天花板。民间迷信的拦阻天花板!

   二,反对堕胎是一项配套工程。
   我讨厌这种基督徒:马太福音
23:4他们把难担的重担捆起来,搁在人的肩上,但自己一个指头也不肯动。

  被强暴生下的孩子。你来养活吗?你不养活!凭什么叫一个  未成年的少女抚养?她连自己都养不活!她不堕胎,以后怎么嫁人?
   这不是她的错,凭什么叫一个无辜的受害者  去抚养一个强暴犯的孽种儿!


   三。我是主张堕胎的?

  一。强暴犯的孽种可以堕胎。申命记22:25        若有男子在田野遇见已经许配人的女子,强与她行淫,只要将那男子治死,
22:26        但不可办女子,她本没有该死的罪,这事就类乎人起来攻击邻舍,将他杀了一样。
22:27        因为男子是在田野遇见那已经许配人的女子,女子喊叫并无人救她。

  强奸犯要处死,爹都死了。何况他的孽种!原本就不该活着的,不是爱情的结晶。违背女人的意愿。不是她丈夫栽种的,就该拔出。
  马太福音
15:13耶稣回答说:“凡栽种的物,若不是我天父栽种的,必要拔出来

   你反对你抚养。
   生下的孩子送到你的家。
   或成立一个遗弃孩子福利中心。
   大陆成立过,没几天就关门了。送来的孩子太多了!

  就算你愿意抚养,那个未成年少女她自己  愿意生下来吗?
  外国是打一针,阻止怀孕。大陆没有。
  但是打针与堕胎  有区别吗?

二。母子只能保全一个。可以堕胎
       妻子的生命大过胎儿的生命。妻子活着,还可以再生。
       当然,有些母亲选择叫儿子活着。
       但是,丈夫若在场,应当选择妻子。

。明知是残疾儿,可以堕胎吗?
      在外国,有健全的福利保障。
      引用自风青杨:
      从诊断之日到3岁,有完全免费的"家庭支援"与"早期干预";
      从3岁至6岁,由买单上公立学校,任何学校不得拒收,义工上门协助服务;
      6岁至18岁,每年为残障孩子家庭保障4万美元的"特殊儿童补贴",上公立学校全部免费,配套的"支持就业"和"福利工厂";
      18岁后,家长根本不需要再责任,他们完全由专门的群体保护负责,进入福利公寓直到死亡。
       家长不会因生养了一个残障孩子而增加经济负担,更不会"毁"了自己的一生。
      比如一个坐轮椅的残疾人出门,电影院有台阶、商场有台阶、银行有台阶……截瘫的普通轮椅族需要无障碍通道。

     但是某国没有。
     一生受歧视贫穷痛苦。
     可以生下来,父母没有权力剥夺一个残疾儿的生命。有许多伟人都有残疾。许多基督徒父母 , 选择生下来!
     以赛亚书
45:10祸哉!那对父亲说:‘你生的是什么呢?’或对母亲(注:原文作“妇人”)说:‘你产的是什么呢?’
    但是父母,既然有权柄   生与 不生?为什么不避免儿子一生的痛苦呢?

    传道书6:3        人若生一百个儿子,活许多岁数,以致他的年日甚多,心里却不得满享福乐,又不得埋葬;据我说,那不到期而落的胎比他倒好。
6:4        因为虚虚而来,暗暗而去,名字被黑暗遮蔽,
6:5        并且没有见过天日,也毫无知觉,这胎比那人倒享安息。
6:6        那人虽然活千年,再活千年,却不享福,众人岂不都归一个地方去吗?


    以上不是标准答案。    欢迎不同的意见。
   欢迎来讨论,不要人身攻击。
   因为这也是一个没有定论的《圣经》难题。


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发表于 2018-6-8 08:41:11 | 显示全部楼层
路过一下。

看到标题有点耸人听闻。建议了解下基督教伦理学的资料。

什么是杀人?
其次,按照圣经原则,两害相权衡取其轻。记得有位讲基督教伦理学的老师使用过的一个例子就是一些极端环境下的例子。

基督徒的信仰,敬畏耶和华是基础,少了敬畏的心,什么奇怪的思想都能从一个人心里生发出来。

愿 神的荣美作在我的身上,我手所做的,愿祂坚立。
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发表于 2018-6-8 09:01:45 | 显示全部楼层
嗯。文章写得很中肯,既不支持,也不反对,具体情况具体对待。
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发表于 2018-6-8 12:04:39 | 显示全部楼层
笑呵呵 发表于 2018-6-8 09:01
嗯。文章写得很中肯,既不支持,也不反对,具体情况具体对待。

误导性的题目,我是反对的。讲不清楚就不要使用含糊的言语。

给弟兄点刺激:

一个信佛的福音朋友问我,两个都信神的国家之间打仗,打仗前,双方都向神祷告,信的是同一位上帝,那么这样的祷告神听谁的?
愿 神的荣美作在我的身上,我手所做的,愿祂坚立。
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发表于 2018-6-8 12:26:49 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2018-6-8 12:04
误导性的题目,我是反对的。讲不清楚就不要使用含糊的言语。

给弟兄点刺激:

你说的福音朋友的问题,你可以建议他看 列王记或列代志,以色列和犹大常常打仗。就看哪一方的领袖是真正敬畏神了。又像美国的南北战争。这类事情多的是。也应用在两个不同宗派的基督教会,彼此否定和排斥对方的教会不纯正,比如改革宗和阿民念或今天的教会现状,神听谁的呢?神的意念超过人的意念,神的道路高过人的道路。有一些是非不是简单的对与错就可以判断。
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发表于 2018-6-8 13:37:31 | 显示全部楼层
恩典在线 发表于 2018-6-8 12:26
你说的福音朋友的问题,你可以建议他看 列王记或列代志,以色列和犹大常常打仗。就看哪一方的领袖是真正 ...

人家都不信,即便看圣经也是当故事看。这个朋友家里的祖辈一百年前就是海外留学生了。人家对信仰和科学的思想可能比我们还要多。

我说这个问题是想提醒笑呵呵弟兄,把人的心意夺回不是靠人的逻辑和顺着不信神的人的思路去说。 其实对方的点是战争就是杀戮,上帝在杀戮之中和苦难之中,在哪呢?若有上帝为什么会有这样事情发生? 如同五百年前的宗教战争一样,其实不仅基督徒读历史,非基督徒也读历史,那应该怎样更加合理回应?

我倒是觉得,从人与人之间为什么会有仇恨,斗争,战争和杀害,引入罪的问题,继而引人去思想耶稣基督和他钉十字架,将福音讲清楚。不是辩论也不是人的理性思辨。
愿 神的荣美作在我的身上,我手所做的,愿祂坚立。
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发表于 2018-6-8 14:08:02 | 显示全部楼层
其实,把一些本来就是比较复杂的事情,
会有人,
用极简单的办法来“统一”管理的。

无论,是从计划生育、
或者是再到因一些内在的原因,而需要终止妊娠。
各人所处的环境和条件是不可能完全一致的。

那么,非正常婚恋类型,而又怀了孕一事:
究竟应该怎么办?
面对着那些遭受到了违法、强暴而导致受孕,又应该怎么办;

真的,我们作为基督徒,各位弟兄姊妹更要等候和耐心。
对经过科学技术检查后:
一位准母亲,在面对着自己所怀的是畸形胎儿;这又应该怎样选择和处理了呢。
我们又该怎么办!

其实,当要把一切和经济及消费挂钩后,其结果应该不会有太多的不解之迷了吧。
怀孕到出生婴儿至少,也会消耗一些银子。
每年孩子健康成长,也需要耗费一些银子。
及至到幼儿园、小学、初中、高中、大学,一系列的学习也得消费银子吧。
真的,可能会导致生得起,而在最后却不付不起养育的费用呢。

更何况有那些特别的事件,因犯罪而有的在最后找不着所怀的孩子其爸爸了呢?
真的,当我们能勇敢的面对现实后,就会对自己所要坚持的提法,做出更改的分析了等。

用我是在沈阳西郊、及所在的东北地区的方言来讲:
别都站着说话不腰疼。
……

如果,遇到那些因遭受违法性侵害而导致怀孕的,看其所选择的吧。
感谢主的爱!让我思想了很多方面,
无论是面对的现实,
还是将要面对的
责任、
义务
和在经济方面所能承受得了多少啊。
愿我们生活在更加和谐的环境里,专一的信靠和跟主走。
阿们。
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发表于 2018-6-8 14:14:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 笑呵呵 于 2018-6-8 14:16 编辑
火上冰 发表于 2018-6-8 13:37
人家都不信,即便看圣经也是当故事看。这个朋友家里的祖辈一百年前就是海外留学生了。人家对信仰和科学的 ...

这帖不是讨论基督徒如何看待堕胎的事情吗?怎么提到战争、杀戮上来了。战争就是杀戮的观点绝对了,有时战争是为了阻止更大的杀戮,在罪统治的世界里,没有所谓的正义之战,但是为了保卫国家和人民发起的反击战还是必须的,由此带来的伤亡也是难免的。还有种情况,神兴起巴比伦惩罚犯罪的以色列人,但是神也说:我稍微对我的子民有一点点不满意,要巴比伦按我的旨意惩戒我的子民,他们就忙不迭地把我的子民往死里整,待我的子民受到应有的惩戒之后,我也要惩罚巴比伦。因此战争和杀戮不是人可以讨论的东西,交给神吧。
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发表于 2018-6-8 14:27:33 | 显示全部楼层
笑呵呵 发表于 2018-6-8 14:14
这帖不是讨论基督徒如何看待堕胎的事情吗?怎么提到战争、杀戮上来了。战争就是杀戮的观点绝对了,有时战 ...

战争和杀戮不能讨论那么堕胎就能讨论了? 我觉得这个逻辑有点牵强。

新闻记者通过编撰抓人眼球的醒目标题来引人点击,但是神的道却不需要花哨的外表,我怎么说同意吧?
愿 神的荣美作在我的身上,我手所做的,愿祂坚立。
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发表于 2018-6-8 14:45:27 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2018-6-8 14:27
战争和杀戮不能讨论那么堕胎就能讨论了? 我觉得这个逻辑有点牵强。

新闻记者通过编撰抓人眼球的醒目标 ...

不是不可以讨论,讨论是要找出解决之道,但是这两个问题都是争议了几百上千年未决的问题,因此讨论这些就显得没有意义浪费时间了。战争杀戮的问题联合国每天都在讨论又有什么用?古特雷斯都头大的问题咱们讨论他干啥。至于堕胎,我感觉楼帖已经分析得很透彻了,看个人是否接受吧。至于醒目标题,你看文章只看标题?不看内容?看了内容就不会对标题有什么疑议了。我记得我写过一篇文章标题为:天地会。昨天的文章标题是:兄弟会。有时一个醒目的标题会起到引发人思考的作用,不是绝对不可以用的。
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