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雅各娶妻的时候84岁?

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发表于 2018-11-21 07:37:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 复活节 于 2018-11-21 11:10 编辑

一,犹太人传统的看法。  从雅各见埃及法老王的时候开始说起,那时候雅各说自己是130岁,在这里雅各说自己平生的年日又少又苦。
根据创世纪记载,当年应该是荒年的第二年(见45章6节),而之前还有7个的丰年,说明据约瑟做宰相已经过了9年。
而约瑟当宰相的时候是30岁(41章46节),说明这个时候约瑟是39岁。
  雅各是在91岁的时候生了约瑟。
  综合创世纪29章、30章、31章的记载,雅各在舅舅拉班家里一共呆了20年的时间,
  其中前14年是因为两个妻子,后6年是为了羊群(31章41节)而这两段时间的分割点就是约瑟的出生(30章25节),
  因此,约瑟出生的前14年,就是雅各来到拉班家的时间,雅各来到拉班家里的时候,已经91-14=77岁了。
  这其实是一个惊人的事情啊!而他是到了拉班家7年之后才结婚的(29章20节),因此他结婚的时候是77+7=84岁。
  因此,雅各结婚的时候已经84岁高龄了!

  2以实玛利大以撒14岁,以撒大雅各60岁,以实玛利137岁去世,所以,雅各离开父家时正好63岁(137 – 14 – 60 = 63)。
  拉比接下来提问说:雅各在拉班家呆了20年(创32:41),其中为两个女儿服事了14年 ,为羊群服事了6年,
  而最后6年是从约瑟出生时开始算的(创30:25)。
  在上篇文章里我们知道雅各生约瑟时91岁,7年前结婚正好84岁,再往前推7年提亲(创29:20)正好77岁,所以,当雅各来到拉班家时正好77岁。

  但问题出来了:按照顺算法(从以实玛利算),雅各是63岁离开父家;按照倒算法(从约瑟算),雅各是77岁来到拉班家,两个时间段少了14年。
  这少掉的14年就是有名的拉比传统说:雅各离开家后没有直接去拉班家,而是去希伯和闪那里学了14年妥拉。
  拉比传统【Seder Olam Rabba 2】,拉结结婚的时候22岁。另有传统说利亚和拉结是双胞胎。

  这就意味着当雅各首次在井边遇见牧羊女拉结,禁不住亲吻她的时候(创29:11),拉结正好15岁,而雅各那年是77岁。
  拉比传统认为亚伯拉罕献祭以撒时,儿子正好37岁。因为以撒40岁结婚,所以,利百加只有3岁。
  结婚20年后生双子时,利百加正好23岁。这是拉比界主流观点。
  但也有不同意这种观点的,因为3岁结婚毕竟太小,所以,一般推迟为13岁左右,利百加已经成年了,可以去井边打水了。
  这就意味着创22:20记载生利百加的消息不是及时信息,而是十年前发生的事情。

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 楼主| 发表于 2018-11-21 07:48:07 | 显示全部楼层
    一。哈哈。我的观点是不可能!拉结再有信心,也不可能23岁嫁给一个84的老头子!
    二。古代结婚早------13,14岁就可以结婚了!
    三。以扫与雅各几乎是同时生的!双胞胎(25章)。
     26:34 以扫四十岁的时候,娶了赫人比利的女儿犹滴,与赫人以伦的女儿巴实抹为妻。  
26:35  她们常使以撒和利百加心里愁烦。  
也就说:雅各那时候也只有40岁!
  27章骗父亲------28章:28:8  以扫就晓得他父亲以撒看不中迦南的女子,  
28:9  便往以实玛利那里去,在他二妻之外,又娶了玛哈拉为妻她是亚伯拉罕儿子以实玛利的女儿,尼拜约的妹子。  
  这时候,正是雅各去拉班家的时候,以扫40多岁。雅各也40多岁。
  而在古代,40多岁娶一个20多岁的女孩,是正常的。是舆论和伦理可以接受的。
  这一点古犹太人和古代中国人都一样的:
《陌上桑》:
“罗敷年几何?”“二十尚不足,十五颇有余”。使君罗敷:“宁可共载不?”罗敷前致辞:使君一何愚!使君自有妇,罗敷自有夫!”
“东方千余骑,夫婿居上头。何用识夫婿?白马从骊驹,青丝系马尾,黄金络马头;腰中鹿卢剑,可值千万余。
十五府小吏,二十朝大夫,三十侍中郎,四十专城居。
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 楼主| 发表于 2018-11-21 08:44:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 复活节 于 2018-11-22 07:11 编辑

47:9  雅各对法老说:“我寄居在世的年日是一百三十岁,我平生的年日又少又苦,不及我列祖在世寄居的年日。”  47:28雅各住在埃及地十七年,雅各平生的年日是一百四十七岁

41:46  约瑟见埃及王法老的时候年三十岁   41:53  埃及地的七个丰年一完
45:6  现在这地的饥荒已经二年了,还有五年不能耕种,不能收成。 (约瑟39岁)

  147---17=130岁(雅各去埃及时130岁)
  130---39=91岁。(在迦南地时,生约瑟时91岁?)

  33:2并且叫两个使女和她们的孩子在前头,利亚和她的孩子在后头,拉结和约瑟在尽后头。
  33:13  雅各对他说:“我主知道孩子们年幼娇嫩,
  大漠风沙,雅各的孩子已经会走了。年幼娇嫩(12岁之下)
  12---14岁已经是律法之子。犹太人认为已经成年了。(路加福音2章)
  犹太孩子12岁,成人礼。又叫律法之子。
  31:41  我这二十年在你家里,为你的两个女儿服事你十四年,为你的羊群服事你六年,你又十次改了我的工价。

  91---20=71岁
14年是给女儿的聘礼,不是工价。
  为你的羊群服事你六年。不是工价。
  一般来说,放羊的人是年终给工钱。
  十次改了我的工价,是在20年之外。10年。

  71---10=61岁。
雅各有12个儿子,一个女儿。圣经的记载不是两个妻子同时生子;而是一个个生的。有间隔的。
最少13年(关键是未必是一年生一个儿子!因为妻子的身体休息不过来。这是关键!许多人隔10年,20年才生一个!以撒20年才生子!所以等到生约瑟的时候,雅各的岁数已经很大了!91岁。
30:23拉结怀孕生子,说:“ 神除去了我的羞耻。” 这里有一个巨大的时间间隔)
61----13=48岁雅各娶妻的时候)

30:41  到羊群肥壮配合的时候,雅各就把枝子插在水沟里,使羊对着枝子配合。  
雌兽的怀孕期为170-180天,5-7月生产,每胎产1-2仔。

30:43  于是雅各极其发大,得了许多的羊群、仆婢、骆驼和驴。  
这都需要时间,最少一年。
一年也很难极其发大。以雅各的贪婪,一定要等羊多生几次!
要等多少年,没有记载。反正越多越好。
所以雅各在拉班家20年,只是一个约数。(只限于为你的两个女儿服事你十四年,为你的羊群服事你六年。)
雅各成家之后,一定与拉班分家另过了(就搬出去了。有了自己的结婚帐篷,和妻子住在一起。
犹太人有专门的结婚帐篷。在拉班家之外了!牧羊帐篷。跟羊群住在一起)
这是在20年之外了。
我寄居在世的年日是一百三十岁(这是约数);实际上雅各平生的年日是一百四十七岁
  雅各娶妻的时间40多岁,跟以扫第二次娶妻的时间一样!才是符合《圣经》的算法。

  以上的看法是幽默搞笑,不涉及原则。



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发表于 2018-11-21 09:04:48 | 显示全部楼层
确实不容易理解。还有亚伯拉罕担心法老王喜爱他的妻子而要杀他。可是撒拉已经九十岁了,不存在美丽可言。这些事不想也罢,想了就会胡乱解释,难免错解圣经。
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发表于 2018-11-21 11:05:07 | 显示全部楼层
圣经中没有明确的记录,这种推算也没有什么价值。

雅各结婚很可能也是四十岁左右。
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 楼主| 发表于 2018-11-21 11:12:30 | 显示全部楼层
蒙恩百合 发表于 2018-11-21 11:05
圣经中没有明确的记录,这种推算也没有什么价值。

雅各结婚很可能也是四十岁左右。 ...

    对啊,所以推算《圣经》的准确年代没有价值。
           还容易预测主来的日子。

  寿证道的文章:世界末日《2033年》主必再来18个根据、
  他在论坛注册名叫:daniel828  圣经年代精确记载
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发表于 2018-11-21 11:22:02 | 显示全部楼层
那日子 那时辰 没人知道,只有父知道

请认真阅读和学习圣经 不要无端评论
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发表于 2018-11-21 17:36:41 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-21 17:57:27 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-21 17:59:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 笑呵呵 于 2018-11-21 18:04 编辑
daniel828 发表于 2018-11-21 17:36
以上”复活节“ 如此打着圣经反圣经,如此瞎扯的论调,如果还看不出来他是瞎扯的话,只能证明你们都是瞎子 ...

雅各多大岁数娶媳妇跟推算主再来不是一回事,所以关于类似雅各娶媳妇的帖你尽管发。可是你一幅慷慨就义的态度,实在是有损你的属灵生命的成长。人家是针对你的“推算”主的再来,这没错的。你发什么火呢。
光是雅各的岁数,在这一小小帖中就有至少三种答案,七十七,四十多,八十多,我一直认为是二十多(可能是我看圣经动画受影响的缘故吧)。你看,这么点问题都没有正确答案,因为圣经并没有启示,那么主啥时再来这种比天还大的事你就一个人决定了?而且是精确的?听人劝吃饱饭吧弟兄。多多学习圣经上主的话语教导,以免因为沉迷数字失去了救恩。
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